Radar à effet Doppler - Fizeau

commandodez · 03/01/2008, 00h46

salut a tous,

je recherche des informations pour réaliser un radar a effet doppler.
Electronique pratique numero 298-octobre 2005 en parle.
quelqu'un possède t-il l'article ou d'autres infos pour m'aider !!

merci

xouiram · 03/01/2008, 05h19

Le principe de base de l'effet Doppler consiste au fait que si une source de son s'éloigne, la fréquence reçue est plus basse que celle émise par la source. Elle est plus haute si la source s'approche.
Il en est de même si le réflecteur du son se déplace par rapport à la source émettrice.
Si on fait le produit de deux ondes sinusoïdales, on obtient entre autre la somme et la différence. Comme la fréquence de la source et celle de l'écho sont proches, la fréquence de la différence sera très loin de celle de la source. Il suffit d'un passe bas pour ne recueillir que la différence. On peut savoir ainsi s'il y a des objets qui se déplacent et avec quelle vitesse.
Je ne sais pas si c'est ce genre de réponse que tu désires?
Ensuite, on entre dans la conception du circuit de traitement.

f6bes · 03/01/2008, 11h30

Bjr commandodez,
Faudrait plus de préçisions .
Tu retrouves ce type de radar:
dans les ouvertures de portes des grands magasins,
dans les systémes d'alarme, et aussi
...............aux bords des routes !!!
As tu essyaer "détecteur de présence" avec Google.
Bonne journée

commandodez · 04/01/2008, 14h03

pour plus de précisions, ce radar sera destiné au mesure de vitesse par exemple d'une voiture.
Et selon les infos que j'ai pu acquérir, un radar a les principaux constituants suivants:
-un emetteur d'ondes EM
-une antenne (concentrateur d'energie)
-un recepteur (detection)
-un calculateur (mesure de vitesse, de distance)

Questions:
comprendre le role de chaque constituants?
comment réaliser ces différents constituants?

commandodez · 04/01/2008, 14h07

Citation:

Posté par xouiram

Le principe de base de l'effet Doppler consiste au fait que si une source de son s'éloigne, la fréquence reçue est plus basse que celle émise par la source. Elle est plus haute si la source s'approche.
Il en est de même si le réflecteur du son se déplace par rapport à la source émettrice.
Si on fait le produit de deux ondes sinusoïdales, on obtient entre autre la somme et la différence. Comme la fréquence de la source et celle de l'écho sont proches, la fréquence de la différence sera très loin de celle de la source. Il suffit d'un passe bas pour ne recueillir que la différence. On peut savoir ainsi s'il y a des objets qui se déplacent et avec quelle vitesse.
Je ne sais pas si c'est ce genre de réponse que tu désires?
Ensuite, on entre dans la conception du circuit de traitement.

Merci !!
peux-tu développer étapes par étapes pour mieux me faire comprendre

DAUDET78 · 04/01/2008, 14h12

Pour les questions philosophiques d'ordre général, il y a google pour ça :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Radar

annjy · 04/01/2008, 14h15

Bonjour,

un lien sur le radar:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Radar

A mon avis, difficile à bricoler dans son garage.....
La maîtrise des hyperfréquences demande du matériel de mesure très sophistiqué, donc très cher.....

PS: grillé par Daudet

A+,
JY

f6bes · 04/01/2008, 15h01

Citation:

Posté par commandodez

pour plus de précisions, ce radar sera destiné au mesure de vitesse par exemple d'une voiture.
Et selon les infos que j'ai pu acquérir, un radar a les principaux constituants suivants:
-un emetteur d'ondes EM
-une antenne (concentrateur d'energie)
-un recepteur (detection)
-un calculateur (mesure de vitesse, de distance)

Questions:
comprendre le role de chaque constituants?
comment réaliser ces différents constituants?

Bjr commandodez,
L'émetteur est tout simplement un "générateur" qui va produise l'énergie HF à appliquer au dispositif rayonnant ( l'antenne).
L'antenne est chargée de rayonner l'énergie HF vers le véhicule en l'occurence.
Donc l'antenne de "base" va etre assoçiée à un dipositif de rayonnement dirigé (vers le véhicule).Au fréquençes d'utilisation, c'est la "parabole".

L'onde se réfléchie sur le véhicule et en retour est en partie récupérée par le récepteur assoçié à l'émetteur.

Le calculateur avec les algorhymes qui vont bien va calculer la vitesse du véhicule, connaissant le temps de parcours de l'onde (on SAIT à quel moment on l'envoie et à quel moment elle revient) .Compte tenue de l'effet doppler (modification entre fréquence EMISE et fréquence RECUE) il pourra calculer la vitesse du véhicule.

Ca c'est pour la partie "comprendre" (simplement).

Pour la partie "réaliser" c'est une autre paire de manche.
Car là on commençe à "tripoter" les dizaines de gigahertzs (c'est pas de la B F!)
Pour les antennes et paraboles à ces fréquençes faut pas songer à réaliser non plus.
Et pour ce qui est du "décodage" à base du calculateur (numérique, logiciel et compagnie...) Il y en a qui sont payés pour !!

Bonne journée
Edit : 1 heure de téléphone et me voilà en queue de peloton!!

annjy · 04/01/2008, 15h45

Bonjour à tous,
quelques précisions..

Citation:

Posté par f6bes

.... l'antenne de "base" va etre assoçiée à un dipositif de rayonnement dirigé (vers le véhicule).Au fréquençes d'utilisation, c'est la "parabole".

Parabole, pas sûr...
les cornets ou antennes à fentes existent aussi
Dans le domaine des radars routiers, on utilisait aussi des antennes "cierge"
Il y a également les antennes actives, mais ce n'est pas pour le grand public.

Citation:

Posté par f6bes

....Le calculateur avec les algorhymes qui vont bien va calculer la vitesse du véhicule, connaissant le temps de parcours de l'onde (on SAIT à quel moment on l'envoie et à quel moment elle revient) .Compte tenue de l'effet doppler (modification entre fréquence EMISE et fréquence RECUE) il pourra calculer la vitesse du véhicule.

le temps de parcours de l'onde ne sert à rien pour calculer la vitesse.
Il peut permettre uniquement de calculer la distance de l'obstacle.
Pour la vitesse, c'est effectivement l'effet Doppler qui est utilisé.
Dans ce cas, la meilleure précision est obtenue en CW (pas en impulsions)
Un dispositif relativement simple consiste à mélanger l'onde émise avec l'onde reçue en retour (et donc de fréquence modifiée si la cible a une vitesse radiale (rapprochement ou éloignement) non nulle.

Citation:

Posté par f6bes

Pour la partie "réaliser" c'est une autre paire de manche.
Car là on commençe à "tripoter" les dizaines de gigahertzs (c'est pas de la B F!)
Pour les antennes et paraboles à ces fréquençes faut pas songer à réaliser non plus.
Et pour ce qui est du "décodage" à base du calculateur (numérique, logiciel et compagnie...) Il y en a qui sont payés pour !!

Bonne journée

Là, je confirme....

Cordialement,
JY

commandodez · 04/01/2008, 20h00

Citation:

Posté par annjy

Bonjour à tous,
quelques précisions..

Parabole, pas sûr...
les cornets ou antennes à fentes existent aussi
Dans le domaine des radars routiers, on utilisait aussi des antennes "cierge"
Il y a également les antennes actives, mais ce n'est pas pour le grand public.

le temps de parcours de l'onde ne sert à rien pour calculer la vitesse.
Il peut permettre uniquement de calculer la distance de l'obstacle.
Pour la vitesse, c'est effectivement l'effet Doppler qui est utilisé.
Dans ce cas, la meilleure précision est obtenue en CW (pas en impulsions)
Un dispositif relativement simple consiste à mélanger l'onde émise avec l'onde reçue en retour (et donc de fréquence modifiée si la cible a une vitesse radiale (rapprochement ou éloignement) non nulle.

Là, je confirme....

Cordialement,
JY

Pour la compréhension c'est clair!!! A defaut d'une réalisation qui pour moi est deja très complexe, il faut présenter dans le cadre d'un projet des schemas synoptiques pour l'explication du fonctionnement.

questions: schémas synoptiques des différents constituants du radar(emetteurs, recepteurs, calculateurs,...) pour mieux illustrer le fonctionnement du radar

annjy · 04/01/2008, 20h40

Citation:

Posté par commandodez

Pour la compréhension c'est clair!!! A defaut d'une réalisation qui pour moi est deja très complexe, il faut présenter dans le cadre d'un projet des schemas synoptiques pour l'explication du fonctionnement.

questions: schémas synoptiques des différents constituants du radar(emetteurs, recepteurs, calculateurs,...) pour mieux illustrer le fonctionnement du radar

Là, ça devient trop dur pour moi.......voir Wikipedia, comme dit précédemment.
Désolé, certains meilleurs pédagogues prendront peut-être le relais,
Amicalement,
JY

commandodez · 06/01/2008, 14h40

Citation:

Posté par DAUDET78

Pour les questions philosophiques d'ordre général, il y a google pour ça :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Radar

oui ya google!! j'ai besoin de schemas illustratifs ca facilite la compréhension

commandodez · 07/01/2008, 22h43

Electronique pratique numero 298-octobre 2005: ce document parle du radar effet doppler!!
quelqu'un la?????????????

DAUDET78 · 07/01/2008, 23h25

http://www.electroniquepratique.com/...?idMg=13&id=80
Pour moi, c'est un radar à ultra son