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Vieux 17/11/2004, 20h51   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #1
adrislas
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Nantes
Âge: 21
Messages: 526
nombres complexes + comparaison de fonctions
Bonjour,

Dans les complexes, je n'arrive pas à résoudre l'équation : Z² = i


dans un autre exercice, je ne sais pas comment prouver que, pour tout x > -1

ln ( 1+x ) est supérieure ou égale à x/(1x)

merci de votre aide
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Vieux 17/11/2004, 21h22   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #2
Stephen
 
Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: Lausanne
Messages: 281
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
Citation:
Posté par adrislas
Bonjour,

Dans les complexes, je n'arrive pas à résoudre l'équation : Z² = i

Tu cherches les racines n-ièmes d'un nombre complexe a de module p et d'argument t. Si a = 0, il n'y a que 0, sinon ce sont les n nombres complexes dont le module vaut la racine nième de n, et dont l'argument est de la forme p/n + 2kpi/n, où k parcourt o,...,n-1. Tu as de quoi faire ta première question. Je te laisse réfléchir un peu plus pour la deuxième (et trouver la véritable expression, qui doit être 1/x )

Dernière modification par Stephen 17/11/2004 à 21h24.
Stephen est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/11/2004, 21h29   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #3
adrislas
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Nantes
Âge: 21
Messages: 526
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
j'ai pas vraiment suivi, car apparement, tu donnes l'expression de Z sous la forme trigonométrique, et le jour de ce controle, on ne l'avait pas encore vu, donc il n'y en avait pas besoin.

Et est ce qu'il serait possible d'avoir une réponse en équations ?
adrislas est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/11/2004, 21h32   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #4
Korgox
 
Date d'inscription: novembre 2003
Messages: 208
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
Z = a + bi

donc (a+bi)^2 = i

et voila.
Korgox est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/11/2004, 21h32   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #5
Sharp
 
Date d'inscription: janvier 2004
Localisation: Paris 19
Âge: 19
Messages: 623
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
Salut,




ou



ou

Ce n'est pas très détaillé mais ça va t'aider je pense.
Sharp est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/11/2004, 21h34   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #6
adrislas
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Nantes
Âge: 21
Messages: 526
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
Citation:
Posté par Korgox
Z = a + bi

donc (a+bi)^2 = i

et voila.


ce n'est pas une solution ça
adrislas est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/11/2004, 21h36   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #7
adrislas
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Nantes
Âge: 21
Messages: 526
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
Citation:
Posté par Sharp
Salut,




ou



ou

Ce n'est pas très détaillé mais ça va t'aider je pense.

Je comprends mieux là, mais j'aimerais savoir comment on peut résoudre l'équation sans la notation trigonométrique et la notation d'Euler ( parce qu'à l'époque, on ne les connaissait pas encore )
adrislas est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/11/2004, 21h56   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #8
Quinto
 
Date d'inscription: septembre 2003
Localisation: Québec
Âge: 24
Messages: 1 752
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
Citation:
Posté par adrislas
ce n'est pas une solution ça

Bein non mais t'es pas dispensé de réfléchir sur la piste donnée pour trouver la solution.
(a+ib)²=i implique que ... ???
Quinto est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/11/2004, 22h03   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #9
adrislas
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Nantes
Âge: 21
Messages: 526
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
nan mais ça je l'ai déjà fait.

au mieux, j'aboutis à

a²-b²+i( 2ab-1 ) = 0

et là, je vois plus quoi faire
adrislas est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/11/2004, 22h14   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #10
Quinto
 
Date d'inscription: septembre 2003
Localisation: Québec
Âge: 24
Messages: 1 752
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
Si ca, ca vaut i, que peux tu dire?
Quinto est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/11/2004, 22h20   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #11
adrislas
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Nantes
Âge: 21
Messages: 526
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
bah je sais pas si ( a+ib )² = i

c'est que ( a+ib )² est un imaginaire pur de module 1. Avec la notation d'Euler, j'arrive à résoudre, mais je n'y arrive pas seulement avec la forme a+ib
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Vieux 17/11/2004, 22h35   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #12
olle
 
Date d'inscription: février 2003
Messages: 547
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
a²-b²+i( 2ab-1 ) = 0

à gauche tu as deux termes :

un terme réel : a²-b²
un terme imaginaire : 2ab-1

tu dis toi même que ça doit valoir 0
donc les parties réelles et imaginaires doivent être = à 0

a²-b² = 0
2ab-1 = 0
olle est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/11/2004, 22h36   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #13
adrislas
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Nantes
Âge: 21
Messages: 526
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
ok, j'étais arrivé jusque là, mais on ne peut pas déterminer a et b ?
adrislas est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/11/2004, 22h43   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #14
Korgox
 
Date d'inscription: novembre 2003
Messages: 208
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
Tu peux procéder par substitution :

tu exprimes a en fonction de b à partir de i(2ab-1) = 0

et ensuite tu injectes ce a dans l'équation a^2-b^2 = 0 => tu auras une équation du deuxième degré avec plus qu'une seule variable b. Tu peux en tirer b, puis a. Essaie stp...

Bonne chance

A+
Korgox est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/11/2004, 22h54   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #15
adrislas
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Nantes
Âge: 21
Messages: 526
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
alors a = 1/(2b)

(1/(2b))²-b²=0

1/4b²-b²=0
4b^4 = 1
b^4=1/4
(b²)² - ( 1/2 )² =0
( b²-1/2)x(b²+1/2)=0
( b-1/Racine2) x(b+ 1/racine2)x(b²+1/4)=0

soit b=1/racine2
ou b = -1/racine2

pareil pour a

je me trompe ?
adrislas est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/11/2004, 08h12   Sujet nombres complexes + comparaison de fonctions - Message #16
Korgox
 
Date d'inscription: novembre 2003
Messages: 208
Re : nombres complexes + comparaison de fonctions
c'est juste
ah d'ailleurs c'était pas la meilleure méthode ^^' c'était plus facile de substituer la première dans la deuxième dsl

a+
Korgox est déconnecté   Réponse avec citation
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