Besoin Aide Technique Construction Maison Bioclimatique - Forum Habitat bioclimatique, chauffage et isolation

Lenny85 · 11/01/2008, 11h27

Bonjour,

Je souhaite construire une maison bioclimatique en Vendée, Je voudrais avoir vos avis eclairés sur mes différents choix.

Maison avec 3 ch, 1 bureau, 1 cellier, cuisine, salon sejour, sdb, pour une surface totale d'environ 110/120m2.

Plusieurs devis son en cours, un m'interesse plus particulierement pour une construction en beton cellulaire (R=1.67), isolation par l'interieur BA 13 avec vide d'air. Baie vitrée alu 2.4m( 4-18-4) orientée plein sud et une baie SO pour ne pas negliger une vue sur un etang au SO.

Le seul moyen de chauffage souhaité est un poele de masse rayonnant d'une marque bien connue

, un chauffe eau solaire et une cuve récuperation eau de pluie en béton.

Le terrain a une légére pente(0.8m), le vide sanitaire est t il preferable ou non?

Si des personnes de la région on eventuellement des coordonnées de professionnels competents merci d'avance.

Je suis a votre disposition pour tout renseignement suppelmentaire.

Merci d'avance

herakles · 11/01/2008, 12h10

pas top l'isolation du mur en béton cellulaire , pas top non plus la baie SO (surchauffe en été )

Ce n'est pas vraiment une maison bioclomatique car peu d'inertie ..à cause du BA13 et de la lame d'air ..

remplaces ce type de mur par du RTH (R=3.3) pour le même prix ...et tu as une bonne inertie pour mieux utiliser les apports solaires par tes vitrages ...
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Garlik · 11/01/2008, 13h00

Les caracteristiques citees m'inquietent un peu. Ca ressemble a un constructeur de maison traditionnelle surfant sur la vague bioclimatique sans vraiment en faire.

Pour faire bref, une maison bioclimatique ce n'est pas une maison en monomur orientee au sud, c'est un concept complet qui s'inscrit dans un projet coherent. Or celui-ci semble manquer nettement de coherence :

Tout d'abord un mur de beton cellulaire avec un R de 1,67 correspond a une epaisseur d'environ 17 cm. Ca me parait un peu fin. Trop meme. Avec une epaisseur de beton cellulaire de 36 cm on obtient un R d'un peu plus de 3.5, ce qui commence a ressembler a de l'habitation correctement isolee, a defaut d'etre bioclimatique. Et puis, des murs de 17 cm d'epaisseur ca releve plus de la maison en prefabrique que de la construction tradi...
L'isolation par l'interieur : la, ca commence mal. Pretendre faire de l'habitation bioclimatique et commencer par isoler par l'interieur, ca n'est pas tres bon signe. D'autant que c'est la seule mention d'isolation dans le projet. Comment est isole le toit ? Les ponts thermiques sont ils traites ? En quoi est fait le plancher du premier etage (s'il y en a un) ? S'il existe et est en beton, comment est traite le pont thermique ? Quid de l'isolation du terre plein (ou du vide sanitaire) ?
Baies vitrees en alu : pourquoi pas, mais ces baies sont elles equippees d'un systeme de rupture de pont thermique ? Y a t-il beaucoup d'ouvertures au nord ?`
Le poele de masse : je sent la confusion et le raccourci rapide du constructeur dans cette description... Si la maison est vraiment bioclimatique, un poele de masse ne vous sera d'aucune utilite, au contraire. A moins de le coupler avec une climatisation pour abaisser la temperature en periode de chauffe (un comble).
Rien sur la VMC. Simple flux ? double flux ? Y en a t-il une au moins ?
Quid de la repartition des pieces ?

Stek_p · 11/01/2008, 13h26

Citation:

Posté par Lenny85

Bonjour,
Je souhaite construire une maison bioclimatique en Vendée,....

Le seul moyen de chauffage souhaité est un poele de masse rayonnant .... un chauffe eau solaire et une cuve récuperation eau de pluie en béton.

le vide sanitaire est t il preferable ou non?

Bonjour Lenny, les deux reponses precedentes vont dans le meme sens que la mienne.
A la base une maison bioclimatique est une maison qui a besoin de peu d'energie en chauffage car tout est fait pour ne pas trop avoir de deperdition thermique et pour profiter au maximum des gains solaire avec des BV au sud evidement.

Donc niveau chauffage un PDM est surement trop puissant pour une maison de ce type.
Si ton choix se pose sur le monomur (j'ai rien contre) essayes de faire une isolation exterieur pour atteindre un R de 4 ou 5 et en toiture un peut plus.

Pour le CES et la recuperation d'eau de pluie c'est bien.

Pour le vide sanitaire precise un peu mieux la pente de ton terrain mais s'il est plutot plat et si tu ne fais pas de sous sol prefere une dalle sur terre plein meilleur inertie et confort en été

voila si ca peut t'éclairer, ciao

Lenny85 · 11/01/2008, 14h06

Merci pour vos reponse,

Je me suis mal exprimé, l'isolation interieur en plus du bloc beton cellulaire de 20cm qui a lui seul a un R=1.67 est faite par 10cm la laine de roche traditionnelle et un vide d'air.
Le plafond est isolé en ouate de cellulose, et la baie est orientée SO sur notre demande, je connais les risques mais la vue est superbe.
VMC double flux, garage au N pour eviter le froid.

Pas de sous sol, legere pente ( 0.8m sur la partie constructible).

C'est un plain pied

Stek_p · 11/01/2008, 15h39

Citation:

Posté par Lenny85

Merci pour vos reponse,

Je me suis mal exprimé, l'isolation interieur en plus du bloc beton cellulaire de 20cm qui a lui seul a un R=1.67 est faite par 10cm la laine de roche traditionnelle et un vide d'air.
Le plafond est isolé en ouate de cellulose, et la baie est orientée SO sur notre demande, je connais les risques mais la vue est superbe.
VMC double flux, garage au N pour eviter le froid.

Donc beton cellulaire R=1.67 et LDR R=0.1/0.04=2.5 total r=4.17 (c'est un debut)
et le toit quelle est l'epaisseur de ouate?

Citation:

Posté par Lenny85

Pas de sous sol, legere pente ( 0.8m sur la partie constructible).

Ca veut dire quoi 0.8m une pente est en % ou en °
Si legere pente => terre plein

ciao

Tsiledjé · 11/01/2008, 16h23

Citation:

Posté par Lenny85

la baie est orientée SO sur notre demande, je connais les risques mais la vue est superbe.

Si tu veux une ouverture uniquement pour la vue, pas la peine d'avoir une baie vitrée (surtout si le joint n'est pas à 'frappe' mais coulissant, attention la fuite d'air), vaut mieux installer une fenetre panoramique (plus longue que haute, genre 1.4m/0.9m) : la vue est préservée, les déperditions et les risques de surchauffe minimisés.

herakles · 11/01/2008, 17h11

Citation:

Donc beton cellulaire R=1.67 et LDR R=0.1/0.04=2.5 total r=4.17 (c'est un debut)
et le toit quelle est l'epaisseur de ouate?

Encore moins d'inertie que je pensais ...! avec les grandes baies vitrées sans auvent ou brise-soleil , vous allez souffrir en été ..et vous résigner à acheter une clim ...

de fait , cette maison n'est pas bioclimatique et ressemble trop aux maisons traditionnelles avec leurs 10cms +plac intérieurs ( l'inertie du béton cellulaire ne peut être prise en compte , juste le R=1.67 qui s'ajoute aux 10cms de LDV)

Par contre le PDM bon choix , car cela ajoutera un peu d'inertie

Vous auriez mis l'isolation côté extérieur par rapport au béton cellulaire( ou monomur , ou parpaing ) et c'aurait été un grand pas vers l'érchitecture bioclimatique

et un autre grand pas avec une vMC DF couplée à un puits canadien ...

par ailleurs , le puits canadien s'impose avec si peu d'inertie dans cette maison .

Lenny85 · 11/01/2008, 18h05

Citation:

Posté par Stek_p

Donc beton cellulaire R=1.67 et LDR R=0.1/0.04=2.5 total r=4.17 (c'est un debut)
et le toit quelle est l'epaisseur de ouate?

ciao

environ 27/30cm

Pente de 0.8 sur 20m env

Pour le puits canadien , j'y pensais fortement mais j 'ai un peu peur de l'entretien( bacteries) et du surcout du a la pente negative
mais il aurait servi principalement a refroidir la maison l'été car on a un climat assez tempere( 30kms de la cote)

Lenny85 · 11/01/2008, 18h27

Comment créer de l'inertie dans cette maison? des cloisons en brique peuvent apporter un plus?

lemat · 11/01/2008, 19h00

mettez l'isolant vers l'exterieur, et terre plein avec isolation periphérique verticale si possible.

Deplus l'isolation exterieure protégerai votre beton cellulaire qui ne supporte pas vraiment bien les chocs thermiques.

Lenny85 · 11/01/2008, 20h51

Y at t il un moyen de faire une isolation exterieure autre qu'un bardage bois?

Stek_p · 11/01/2008, 23h35

Biensure tu peux isoler par l'exterieur et faire un crépis "comme tout le monde"

Lenny85 · 12/01/2008, 12h00

Citation:

Posté par Stek_p

Biensure tu peux isoler par l'exterieur et faire un crépis "comme tout le monde"

Bonjour et merci a tous,

SI quelqu'un peu me diriger vers un post sur isolation exterieure crepis.
Est ce bien solide ? ca ne craint pas les chocs?

herakles · 12/01/2008, 12h32

Citation:

Posté par Lenny85

Est ce bien solide ? ca ne craint pas les chocs?

Non , pas les chocs courants mais ca ne résisterait pas à un pare-choc d'une voiture aux freins mal serres ..ou à un coup de masse trop appuyé , mais ca se répare vite ..

Il existe -c'est récent- des plaques de fibre-ciment destinés à protéger l'isolant extérieur et à donner un aspect de mur crépi ..à visser sur ossature bois (elle-même fixée au mur porteur )

Plus traditionnel , l'isolation rapportée par l'extérieur , protégée par un treillis métallique type nergalto SE sur lequel est appliqué l'enduit à la chaux ou de type chaux-ciment en plusieurs passes ,avec finition classique , épaisseur totale environ 25 à 30mm , donc pluitôt solide avec ce treillis rigide .