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Vieux 02/02/2008, 11h35   Sujet Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel - Message #1
RSSBot
 
Date d'inscription: novembre 2004
Localisation: FS
Messages: 7 449
Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel
Premier essai réussi d'un Airbus A380 dont l'un des quatre réacteurs brûlait du GTL, un carburant synthétique réalisé à partir de gaz naturel. Une première pour un avion commercial.Cliquez-ici pour lancer le diaporama de l'A380C'est un premier test pour Airbus, qui vient de démontrer la faisabilité des carburants synthétiques, obtenus sans pétrole. Un A380 (...

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Vieux 02/02/2008, 14h11   Sujet Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel - Message #2
sliders_alpha
 
Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: samois sur seine
Âge: 20
Messages: 267
Re : Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel
et on trouve autant de gaz naturel sur la planete que de petrole?
sliders_alpha est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/02/2008, 14h39   Sujet Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel - Message #3
noir_desir
 
Date d'inscription: mai 2006
Âge: 28
Messages: 252
Re : Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel
J'en sais rien, mais je pensais que le gaz se trouvait au même endroit que le pétrole....

Quelqu'un pourrait apporter un éclaircissement?
noir_desir est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/02/2008, 14h51   Sujet Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel - Message #4
Ouk A Passi
 
Date d'inscription: novembre 2006
Messages: 1 057
Re : Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel
Bonjour,

La problématique ne semble pas se situer (actuellement) au niveau des ressources, mais des rejets issus de la combustion du kérosène.

A comparer avec ceux émis lors de la combustion d'un gaz, même si ce dernier est d'origine fossile.
Ouk A Passi est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/02/2008, 14h55   Sujet Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel - Message #5
astro31
 
Date d'inscription: mars 2007
Localisation: sud-ouest
Âge: 43
Messages: 39
Re : Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel
Bonjour,

Cet avion est vraiment un concentré d' innovations et de technologies, pour moi c 'est la seule façon d' etre concurentiel dans les années a venir, face a Boeing certes, mais aussi face a l' apparition d'un nouveau constructeur Chinois qui travaille sur un gros porteur. Je voudrais rendre hommage ici a tous les sous-traitants des bureaux d'études et de la production , des chaines de montages A380 trop souvent oubliés dans la réussite d'Airbus. C 'est bien grace a leurs savoirs-faires , leurs competences acquises au fur a mesure des programmes AIRBUS, BOEING,EMBRAER,BOMBARDIER que l' A380 vole aujourd'hui .Merçi tous ces hommes et femmes de l'ombre pour leur travail

Astro31
astro31 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/02/2008, 16h48   Sujet Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel - Message #6
Matthieu V
 
Date d'inscription: juillet 2007
Localisation: QUIMPER
Âge: 27
Messages: 54
Re : Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel
Bonjour, le gaz naturel est un hydrocarbure, qui fonctionne sur le même principe de combustion que le pétrole (kéro). A voir s'il est plus "propre" au sens géologique, ce qui a été effectué pour le GNV. En tout cas le problème ne vient effectivement pas - pour le moment - des ressources. Exit le rendement, il reste encore du pétrole
__________________
if then goto
Matthieu V est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/02/2008, 10h49   Sujet Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel - Message #7
liberty 59
 
Date d'inscription: février 2008
Messages: 1
Re : Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel
Une avancée d'airbus : NON NON ET NON.

le carburant de synthese existe depuis tres longtemps ( voir ci dessous )
si airbus avait voulu aller de l'avant il se serait lancé dans le carburant bio
et non fossile pour cause de CO2.

CETTE ANNONCE N'EST DONC Q'UN COUP MEDIATIQUE ET NON UNE AVANCEE
TECHNOLOGIQUE.
****************************** **************************

Divers procédés avaient été élaborés avant la Seconde Guerre mondiale : Eugène Houdry, en France, fabrique de l'essence à partir de lignite (années 1920), mais le procédé est trop coûteux, et abandonné en 1930. En 1920, deux chimistes allemands, Fischer et Tropsch parviennent à liquéfier un gaz synthétique produit à partir du charbon.
Il existait également un procédé mis au point par Friedrich Bergius. Il consistait à faire réagir de l'hydrogène avec du charbon et des goudrons à une température de 450 degrés, sous une pression de 200 atmosphères, en présence d'un catalyseur.
Ce sont les impératifs militaires allemands qui forcent à l'usage d'essence synthétique. De nombreuses usines en fabriquent, avec des rendements variables. Certaines sont situées dans les camps de concentration (On notera par exemple que la Pologne conservera quelque temps une unité d'essai à Auschwitz). La principale usine de production d'essence synthétique était située sur le site industriel de Blechhammer. Suite à la défaite nazie, les données et rapports techniques relatifs ont été récupérés par la Technical Oil Mission ([T.O.M.]http://www.fischer-tropsch.org) anglo-américaine. L'abandon de la technologie Fischer-Tropsch pour la fabrication de carburant s'imposa par la suite après la découverte des champs pétrolifères d'Arabie Saoudite: la voie synthétique ne représentait plus une alternative rentable vis-à-vis du pétrole.

Bilan environnemental

En l’état actuel des technologies, la production de synfuel est aussi émettrice de CO2 que le raffinage, voire bien davantage, lorsqu’il est issu du charbon. Et l’état des technologies en fait un mode de production d’énergie très consommateur d’énergie, et donc coûteux. Seul le développement de la filière BTL (gazéification de la biomasse) présenterait une réelle alternative. Les biocarburants 2e génération ainsi produits utilisent l’ensemble des plantes, pailles, tiges, déchets, bois et non pas les seules graines ou fruits comme les biocarburants actuels.

Voir plutot la production de carburant de synthese bio a partir des algues , technique la plus propre et avec laquelle il n’y aurait pas de problemes quantitatifs.
Il existe des algues capables de produire de l’huile une fois pressées, et donc du biodiesel, comme on le ferais avec du tournesol ou du colza. La différence, c’est que l’huile compose 50% de la masse de ces algues, alors que le colza n’est composé que d’environ 15% d’huile. De plus, alors qu’une seule récolte par an n’est possible pour les plantes habituelles, ont peut récolter les algues plusieurs fois par semaine, en raison de leur croissance très rapide. Ces algues monocellulaires sont bien adaptées à la culture dans des réacteurs automatisés, qui ont l’apparence de panneaux solaires verts à structure tubulaire. Ces organismes absorbent une grande quantité de CO2 ; leur production est maximale lorsqu’on leur injecte une grande quantité de CO2, et lorsqu’ils bénéficient d’un fort rayonnement solaire. Ces algues sont même capables de se nourrir et ainsi de valoriser certains déchets. Il est possible de coupler une unité de production de biocarburant à partir d’algues à une industrie émettrice de CO2, une centrale électrique au charbon par exemple. Dans ce cas, les algues absorbent le CO2 produit par la centrale, et purifient ainsi les gaz rejetés.

Cela revient à avoir un carburant totalement propre, sans émissions de CO2, car le CO2 rejeté par le moteur lors de la combustion du biocarburant est celui qui a été absorbé par les algues dans les rejets de la centrale. On estime qu’une superficie de 200 000 ha placées dans le désert produiraient 28 milliards de litres de biocarburant chaque année, soit la totalité de la consommation des Etats-Unis ! Le rendement à l’hectare est de l’ordre de 90 fois celui du colza, et 25 fois celui de la Betterave !

La vraie revolution n'est donc pas la synthese du charbon (co2) ou du gaz naturel (CO2) pour cause de pollution et de dependence energetique et politique) idem au petrole actuel .

Liberty 59

****************************** **************************
liberty 59 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/02/2008, 12h19   Sujet Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel - Message #8
Mark_Green
 
Date d'inscription: septembre 2007
Âge: 20
Messages: 227
Re : Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel
C'est bien beau de remplacer le pétrole par une autre energie fossile qui va disparaitre peux de temps apres la pétrole pour Airbus, si ça c'est une innovation, moi je suis le pére noel
Mark_Green est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/02/2008, 14h55   Sujet Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel - Message #9
sliders_alpha
 
Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: samois sur seine
Âge: 20
Messages: 267
Re : Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel
il y a un truc que je ne comprend pas, tous le monde dis, bwaaa, le petrole c'est pas bien, ça rejette du CO2 et tout et tout.
et apres on en voit qui roule a l'huile de frite usagé et disent "moi je respecte l'environnement, no CO2, in your face"

mais il n'y a pas que le CO2 qui polue non? les voiture ne rejette pas que du CO2 il y a aussi le monoxide de carbonne par exemple, et puis a partir du moment ou on consomme de l'energie, il y a pollution que le carburant soit fossile ou pas non?
sliders_alpha est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/02/2008, 15h38   Sujet Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel - Message #10
Cubitus17
 
Date d'inscription: février 2008
Messages: 1
Re : Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel
Remplacer un combustible fossile (pétrole) par un autre combustible fossile (gaz) en consommant une énergie non négligeable au passage pour la transformation, je ne sais pas pour vous, mais moi je ne vois pas trop où est l'avancée technologique ? le coup de pub, oui, plutôt ...
Cubitus17 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/02/2008, 10h01   Sujet Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel - Message #11
JiDul
 
Date d'inscription: novembre 2005
Localisation: Verfeil (31)
Âge: 29
Messages: 75
Re : Actu - Un Airbus A380 vole - presque - au gaz naturel
Citation:
Posté par sliders_alpha Voir le message
il y a un truc que je ne comprend pas, tous le monde dis, bwaaa, le petrole c'est pas bien, ça rejette du CO2 et tout et tout.
et apres on en voit qui roule a l'huile de frite usagé et disent "moi je respecte l'environnement, no CO2, in your face"

mais il n'y a pas que le CO2 qui polue non? les voiture ne rejette pas que du CO2 il y a aussi le monoxide de carbonne par exemple, et puis a partir du moment ou on consomme de l'energie, il y a pollution que le carburant soit fossile ou pas non?

Bonjour,
La problématique de la pollution est vaste, variée, et complexe !

Pour répondre à ta question, on va restreindre le périmètre au dégagement de CO2. Il faut regarder si l'on s'insert dans un cycle du carbone ouvert ou fermé (d'ailleurs cette notion dépend aussi de l'échelle temporelle). Pour résumer l'idée : est-ce qu'à l'échelle humaine on a C+O2 -> CO2 et CO2 -> C+O2 (par photosynthèse par exemple).
Par définition, l'utilisation d'énergie fossile ne pourrait correspondre à ce critère que si l'on augmentait la biomasse en proportion (ce qui me semble impossible). L'utilisation des biocarburants (qui rejette, elle aussi, du CO2) s'inscrit plutôt dans un cycle fermé (modulo les conso annexes genre engrais, transport, irrigation) si on plante autant que l'on consomme.

Par contre la question des combustions plus ou moins complètes (production de CO) et de rejet d'éléments pas tip top pour nos petits poumons mérite d'être posée : est-ce sanitairement raisonnable de faire son plein de carburant avec l'huile de friture du McDo ?


Bonne journée,

JiDul
JiDul est déconnecté   Réponse avec citation
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