Actu - Atlas, le détecteur géant de particules, bientôt assemblé dans le LHC - Forum Commentez les actus, dossiers et définitions

**RSSBot** · 07/03/2008, 17h25

Les derniers éléments du détecteur Atlas (A Toroidal LHC Apparatus) sont maintenant en place et le LHC devrait voir ses premiers faisceaux cette année. Ce détecteur, que certains considèrent comme la machine la plus complexe de toute l'histoire de l'humanité, ne devrait donc pas tarder à partir à la recherche du boson de Higgs et des particules supersymétriques.C'est à la fin du mois de février que la descente du dernier élément du détecteur Atlas a été effectuée. Rappelons quelques unes des caractéristiques d'Atlas. Avec ses 46 mètres de longueur, ses 25 mètre...

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Gwyddon · 07/03/2008, 20h03

Hello,

Juste une petite remarque : tes articles se concluent souvent par la mention des trous noirs, ça me fait sourire

Bon c'est vrai que ça serait fascinant, mais perso je trouverais ça tout autant fascinant de découvrir des particules de Kaluza-Klein et des particules SUSY

Spinfoam · 08/03/2008, 00h34

Je n'y crois vraiment pas à la supersymétrie moi...

acropole · 08/03/2008, 00h58

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Posté par Spinfoam

Je n'y crois vraiment pas à la supersymétrie moi...

c'est pas compliqué.
La symétrie c'est un truc que quand tu regarde d'un coté ou de l'autre, c'est pareil.
La supersymétrie c'est que quand tu regarde VRAIMENT, ben c'est toujours pareil

Gwyddon · 08/03/2008, 09h09

Citation:

Posté par Spinfoam

Je n'y crois vraiment pas à la supersymétrie moi...

Wouaw, quel argumentaire développé

Tu pourrais au moins nous donner tes arguments non ?

**mtheory** · 08/03/2008, 10h42

Citation:

Posté par Gwyddon

Hello,

Juste une petite remarque : tes articles se concluent souvent par la mention des trous noirs, ça me fait sourire

Bon c'est vrai que ça serait fascinant, mais perso je trouverais ça tout autant fascinant de découvrir des particules de Kaluza-Klein et des particules SUSY

Ok, promis, la prochaine fois je parlerai plus de notre copine susy

Pour les particules de Kaluza-Klein, si tu vois les excitations massives du spectre du modèle standard et des gravitons alors c'est que tu verra aussi des trous noirs.

En fait, ce qu'il y a de fascinant avec les trous noirs potentiels au LHC c'est que lorsqu'ils atteignent le point d'évaporation correspondant à la transition trou noir-string ball (corde de chaude), c'est comme si tu avais la "création" complète de l'Univers en direct mais inversée dans le sens du temps car la géométrie d'une string ball est celle d'un modèle de Friedmann-Lemaitre selon toute vraisemblance.

De plus les problèmes de l'émergence de l'espace-temps et des rapport entre information quantique et structure du monde/évaporation unitaire d'un BH deviennent directement sondables.

En plus short.....c'est TOUTE la physique et la cosmologie que tu as potentiellement directement testable/observable expérimentalement !

C'est pourquoi j'insiste dessus car ça serait une découverte bien plus extraordinaire que de la susy....mais comme tu le sais je suis encore plus un "true belivier" de la susy que des cordes

capricorne 59 · 08/03/2008, 11h22

bonjour à tous,
je ne croyais pas que c'était aussi grand!!
c'est incroyable! tout ça pour détecter quelques particules!!! c'est complément dingue!!

Gwyddon · 08/03/2008, 11h26

Le voir en vrai est très impressionnant

même en ayant travaillé (un peu

) dessus et donc en le connaissant

**mtheory** · 08/03/2008, 11h31

Citation:

Posté par capricorne 59

c'est incroyable! tout ça pour détecter quelques particules!!! c'est complément dingue!!

Oh...on construit bien des bâtiments géants pour voir des gens taper dans des bouts de plastiques qui rentrent dans des filets. C'est quoi qui est le plus dingue ?

el_ukreniano · 08/03/2008, 15h13

Salut, vraiment interessant ce truc, y a t'il un forum ou on peut etre tenu des avancées des recherches au jour le jour ?

Vraiment interessant cette création de mini trous noirs, ça va completement valider ou supprimer certaines théories, c'est une sorte de grand vérificateur si j'ai bien compris ?

Et est ce que les recherches ont officiellemment commencées ?

et derniere question : s'ils font une découvertes ultra interessante, i aura t'il des risques de censure ?

el_ukreniano · 08/03/2008, 15h16

PS : perso cette construction me fait penser à celle qu'on construit dans le film " contact "

mariposa · 08/03/2008, 16h46

Citation:

Posté par Gwyddon

Wouaw, quel argumentaire développé

Tu pourrais au moins nous donner tes arguments non ?

Avec un pseudo pareil on ne peut évidemment pas croire à la supersymétrie mais à seulement à LQG.

Gwyddon · 08/03/2008, 17h02

Citation:

Posté par el_ukreniano

Salut, vraiment interessant ce truc, y a t'il un forum ou on peut etre tenu des avancées des recherches au jour le jour ?

Ici ?

De façon plus pratique, les sites des expériences ( genre http://atlas.web.cern.ch/Atlas/index.html ) donnent des infos plus ou moins quotidiennes, mais surtout pour les spécialistes et notamment les membres de la collaboration...

Mais bien sûr, dès qu'il y a découverte, c'est dit sur les sites des expériences.

Citation:

Et est ce que les recherches ont officiellemment commencées ?

Aucun faisceau ne tourne encore dans le LHC..

Citation:

et derniere question : s'ils font une découvertes ultra interessante, i aura t'il des risques de censure ?

Bien sûr que non, pourquoi voir une censure sur un truc de recherche fondamentale ?

GlopGlopPasGlop · 09/03/2008, 02h57

Citation:

Posté par el_ukreniano

...
Et est ce que les recherches ont officiellemment commencées ?
...

En attendant la première lumière de 'l'update' du LHC, une pensée émue pour nos premiers cyclonistes. (france 1938)
video
http://www.canal-u.fr/index.php/cana...college_ 2006

Aristodeme · 09/03/2008, 18h25

Et si... la réponse au paradoxe de Fermi nous interrogeant sur la raison pour laquelle l'univers n'est pas entièrement colonisé par une forme de vie "évoluée", se trouvait dans ce désir insatiable de l'Homme à jouer les apprentis sorciers en faisant mumuse avec "l'atome" comme une bande de mioches intenables faisant de même avec des allumettes au milieu d'une poudrière?

Ne peut-on voir dans ces trous noires qui parsèment notre univers, les seuls vestiges de ce que furent peut-être, les expériences malheureuses de créatures qui tout comme nous, se croyaient trop "supérieures" pour accepter ce réflex le plus essentiel de survie mais jugé trop "primaire", qu'est le principe de précaution?

La question est là:
- "Avons-nous les moyens de créer un trou noir et par ce biais, de trouver la réponse à nos questions les plus insondables?"

Alors qu'elle aurait peut-être dû être:
- "Est-il sage de créer un trou noir et par se biais risquer de faire disparaitre avec nous la somme de nos questionnements, dans le seul but de vérifier nos théories les moins maitrisables?"

Il n'est pas difficile de se rendre compte que notre société marche littéralement sur la tête.
Explorer les fondements de la matière dans le but ultime de produire suffisamment d'énergie pour répondre aux besoins croissant de l'humanité serait certes défendable, à condition toutefois de ne pas résoudre les deux problèmes en faisant imploser (ou exploser) la planète pour cela...

Plutôt que de se demander comment produire plus, qu'il s'agisse d'énergie ou autre, sans doute devrions-nous apprendre à gaspiller moins, commençant pour cela par consommer moins et surtout plus intelligemment, utilisant cette ressource si peu employée que l'on désigne sous le sobriquet de "matière grise", quitte à orienter la priorité de nos efforts de réflexions à transformer notre société de surconsommation en société équilibrée?

**mtheory** · 09/03/2008, 18h31

Bonsoir,
Lisez

http://www.futura-sciences.com/fr/si...-au-lhc_14532/

et vous comprendrez qu'il n'y aucun risque, à part de rester des poissons et de ne pas tenter de sortir de l'eau.

Aristodeme · 09/03/2008, 23h01

Citation:

Posté par mtheory

Bonsoir,
Lisez

http://www.futura-sciences.com/fr/si...-au-lhc_14532/

et vous comprendrez qu'il n'y aucun risque, à part de rester des poissons et de ne pas tenter de sortir de l'eau.

Le problème est bien là, car il n'est pas sage même pour des amphibiens, que de vouloir quitter notre berceau trop tôt, alors que, insignifiant têtards, nous ne possédons encore que des branchies et aucun poumon...

samboo25 · 10/03/2008, 04h23

Citation:

Posté par Aristodeme

Et si... la réponse au paradoxe de Fermi nous interrogeant sur la raison pour laquelle l'univers n'est pas entièrement colonisé par une forme de vie "évoluée", se trouvait dans ce désir insatiable de l'Homme à jouer les apprentis sorciers en faisant mumuse avec "l'atome" comme une bande de mioches intenables faisant de même avec des allumettes au milieu d'une poudrière?

Ne peut-on voir dans ces trous noires qui parsèment notre univers, les seuls vestiges de ce que furent peut-être, les expériences malheureuses de créatures qui tout comme nous, se croyaient trop "supérieures" pour accepter ce réflex le plus essentiel de survie mais jugé trop "primaire", qu'est le principe de précaution?

La question est là:
- "Avons-nous les moyens de créer un trou noir et par ce biais, de trouver la réponse à nos questions les plus insondables?"

Alors qu'elle aurait peut-être dû être:
- "Est-il sage de créer un trou noir et par se biais risquer de faire disparaitre avec nous la somme de nos questionnements, dans le seul but de vérifier nos théories les moins maitrisables?"

Il n'est pas difficile de se rendre compte que notre société marche littéralement sur la tête.
Explorer les fondements de la matière dans le but ultime de produire suffisamment d'énergie pour répondre aux besoins croissant de l'humanité serait certes défendable, à condition toutefois de ne pas résoudre les deux problèmes en faisant imploser (ou exploser) la planète pour cela...

Plutôt que de se demander comment produire plus, qu'il s'agisse d'énergie ou autre, sans doute devrions-nous apprendre à gaspiller moins, commençant pour cela par consommer moins et surtout plus intelligemment, utilisant cette ressource si peu employée que l'on désigne sous le sobriquet de "matière grise", quitte à orienter la priorité de nos efforts de réflexions à transformer notre société de surconsommation en société équilibrée?

Jolie argumentaire sur le plan philosophique du moins, espérons qu’ils n’ont pas calculer la durée d’évaporation des minis trous noir avec la même marge d’incertitude suivant les chercheurs qu’entre la taille nécessaire de l’accélérateur pour en créer un (taille de la voie lactée contre les quelques milliers de km² du LHC)

(voir le lien de Mtheory juste au dessus),

enfin çela ne m’empêche pas d’être très intéressé par les futurs découvertes de ce super accélérateur.