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Vieux 18/05/2008, 10h03   Sujet Fission - Message #1
Sinistro
 
Date d'inscription: avril 2008
Âge: 20
Messages: 6
Fission
Bonjour à tous,

J'ai une bête question qui me turlupine...En fait, d'après ce que j'ai compris, après la fission d'un noyau (disons l'Uranium), de l'énergie est libérée, par ex sous forme d'énergie cinétique des neutrons émis.
Et cela fait baisser la masse totale des produits de fission puisque :
E=delta(m)*c²

Cependant, j'ai lu dans mon bouquin de référence, que l'énergie par nucléon passait de 7,6MeV pour U à 8,5 MeV pour les produits. Alors là, il y a une couille dans le pâté, non ? Il ne peut pas y avoir un gain d'E des produits puisqu'ils sont plus stable, donc moins haut en E ?

Peut être qu'ils supposaient que le signe 'moins' coulait de source, ou c'est moi qui n'ait rien pigé...

Merci d'avance pour vos lumineuses réponses
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Vieux 18/05/2008, 11h59   Sujet Fission - Message #2
Cassano
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Angoulême
Âge: 20
Messages: 516
Re : Fission
Energie de liaison par nucléon... c'est-à-dire l'énergie nécéssaire à la cohésion de la matière (cf. corbe d'Aston).
__________________
"Vous qui entrez, laissez toute espérance" Dante
Cassano est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/05/2008, 12h07   Sujet Fission - Message #3
Lou_Larelou
 
Date d'inscription: mars 2008
Âge: 21
Messages: 23
Re : Fission
Citation:
Posté par Cassano Voir le message
Energie de liaison par nucléon

tout est dit ... par nucleon !
Ca marche. Disons que l'U238, donc A=238, fissionne en 2 noyaux de A=199 (pour l'exemple).
L'energie libérée est : Q=2*119*8,5-238*7,6=214 MeV, soit l'energie typique liberee lors d'une fission nucleaire.
Lou_Larelou est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/05/2008, 12h08   Sujet Fission - Message #4
Lou_Larelou
 
Date d'inscription: mars 2008
Âge: 21
Messages: 23
Re : Fission
il fallait bien sur lire : ...fissionne en 2 noyaux de A=119 (pour l'exemple).
Lou_Larelou est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/05/2008, 12h37   Sujet Fission - Message #5
Sinistro
 
Date d'inscription: avril 2008
Âge: 20
Messages: 6
Re : Fission
Mmm...oui ok par nucléon. Mais mon problème reste le même. Selon moi, on ne peut avoir une libération d'énergie (214 Mev par ex) avec en même temps l'énergie des produits qui augmente par rapport aux réactifs ; c'est contraire à la loi de la conservation de l'énergie...

Pour moi, lors d'une fission, on a l'énergie des produits qui diminuent (logique vu que un niveau d'énergie faible implique une stabilité).

Or, le bouquin donne une énergie des produits plus élevée....

C'est surement bêtement une histoire de signe...

En plus la courbe d'Aston est ok avec mon raisonnement vu que on arrive avec des niveaux énergétiques plus bas quand on passe de U à A=119 par ex :

http://formation.etud.u-psud.fr/phys...urbe-aston.pdf

Dernière modification par Sinistro 18/05/2008 à 12h40.
Sinistro est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/05/2008, 13h21   Sujet Fission - Message #6
Lou_Larelou
 
Date d'inscription: mars 2008
Âge: 21
Messages: 23
Re : Fission
sur ta courbe, il est indiqué -El/A sur l'axes des ordonnees et les valeurs indiquees sont negatives.
donc l'energie de liaison est positive !
c'est, dans la tres grande majorite des references, de cette maniere (positive) que l'energie de liaison est definie.
M(noyau)=Zmp+Nmn-El/c^2
Lou_Larelou est déconnecté   Réponse avec citation
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