Calculer la taille d'un objet à une certaine distance connaissant sa taille a celle-c

neokiller007 · 28/06/2008, 17h05

Salut,

Peut-on calculer la taille d'un objet connaissant sa distance D à nous, observateurs, et sa taille d que l'on mesure à partir de cette même distance?(attention je ne parle pas de diamètre apparent.)
Si oui, comment?

Merci.

couillou11 · 28/06/2008, 17h19

Que veux tu dire par "sa taille d que l'on mesure à partir de cette même distance" si ce n'est pas le diametre apparent?

neokiller007 · 28/06/2008, 17h24

Prenons un exemple: la Lune vue de la Terre.
On connait la distance Terre-Lune.
Il nous manque d. Pour mesure d tu prends une règle, tu tend le bras avec la règle en main devant la Lune, tu fermes un oeil et tu mesures son diamètre vue depuis la terre.
C'est ça que j'apelle d.

neokiller007 · 28/06/2008, 18h21

Vous avez rien compris à mon explication ou?

**doryphore** · 28/06/2008, 18h32

Taille = Distance * diamètre apparent / longueur du bras

Cf Thm de Thalès

neokiller007 · 28/06/2008, 18h48

J'ai dit qu'on avait pas le diamètre apparent....
Et la longueur du bras n'importe pas, c'est très négligeable.

**doryphore** · 28/06/2008, 18h53

Si tu le dis...

neokiller007 · 28/06/2008, 19h01

Donc c'est pas possible?

Gwyddon · 28/06/2008, 19h02

Citation:

Posté par neokiller007

J'ai dit qu'on avait pas le diamètre apparent....

Ce que tu décris EST le diamètre apparent. Tu as manifestement des problèmes d'expression alors

**doryphore** · 28/06/2008, 19h10

Tu confonds peut-être, le diamètre apparent et l'écart angulaire qui est moins facile à obtenir...

neokiller007 · 28/06/2008, 19h18

Le diamètre apparent c'est bien l'angle sous lequel on voit l'objet?(appelé aussi diamètre angulaire)

Par contre pour moi l'écart angulaire c'est l'angle entre le centre de la tâche et la première extinction pour une figure de diffraction.

**doryphore** · 28/06/2008, 19h24

Diamètre réel = Distance * diamètre mesuré bras tendu à la règle graduée / longueur du bras

Gwyddon · 28/06/2008, 19h25

Citation:

Posté par neokiller007

Le diamètre apparent c'est bien l'angle sous lequel on voit l'objet?(appelé aussi diamètre angulaire)

Comment un diamètre (quantité dimensionnée) pourrait être un angle (quantité sans dimension) ?

neokiller007 · 28/06/2008, 19h27

Citation:

Posté par doryphore

Diamètre réel = Distance * diamètre mesuré bras tendu à la règle graduée / longueur du bras

Donc on a bien un problème de définition du diamètre apparent.

Citation:

Posté par Gwyddon

Comment un diamètre (quantité dimensionnée) pourrait être un angle (quantité sans dimension) ?

Il s'agit juste d'une appellation.
On m'a toujours dit que le diamètre apparent est un angle, wikipédia et d'autres sites sont d'accord avec moi. (ici par exemple http://pagesperso-orange.fr/philippe...ie/diamapp.htm)

**doryphore** · 28/06/2008, 19h41

En fait, il est plus pertinent d'utiliser un angle car le calcul ne dépend pas de la longueur du bras, mais appeler diamètre un angle est ridicule. (Je ne parle pas pour toi qui l'emploie par mimétisme)
La définition d'un diamètre d'une figure, c'est en gros la plus grande distance droite dans la figure. Pour un cercle c'est le diamètre tel qu'on le connaît donc rien à voir avec un angle. Mais c'est du langage technique, parfois irrationnel.

neokiller007 · 28/06/2008, 20h04

Citation:

Posté par doryphore

mais appeler diamètre un angle est ridicule.

On est totalement d'accord.

Citation:

Posté par doryphore

La définition d'un diamètre d'une figure, c'est en gros la plus grande distance droite dans la figure. Pour un cercle c'est le diamètre tel qu'on le connaît donc rien à voir avec un angle.

Oui on est une fois de plus d'accord.

Mais ce que je ne comprends pas c'est que l'on enseigne que diamètre apparent=angle sous lequel on voit l'objet. Et les sites sont d'accord avec moi.
Je suppose que les physiciens aussi utilisent ce terme dans ce sens.
Pour moi vous êtes les deux seuls personnes qui n'utilisent pas ce terme, pourquoi?
Et si vous n'employez pas ce terme vous appelez ça comment? Ecart angulaire? Dans ce cas ça peut être confondu avec l'angle pour les figures de diffractions.

Sinon j'arrive à retrouver ta formule, mais quand on change d'angle de vue la formule change!
(voir première partie du dessin)
D'après le théorème de Thalès: $\frac{D'}{D}=\frac{d}{2d'} \Rightarrow d'=\frac{dD}{2D'}$

Or si on change l'angle de vue: (deuxième partie du dessin)
D'après le théorème de Thalès: $\frac{D'}{D}=\frac{d}{d'} \Rightarrow d'=\frac{dD}{D'}$

Il est où le problème?

Gwyddon · 28/06/2008, 20h09

Citation:

Posté par neokiller007

Je suppose que les physiciens aussi utilisent ce terme dans ce sens.
Pour moi vous êtes les deux seuls personnes qui n'utilisent pas ce terme, pourquoi?

doryphore est mathématicien, je suis physicien

Nous ne sommes pas les seuls à penser ainsi (j'en veux pour preuve la plupart sinon tous mes cours où a été employé ce vocabulaire, notamment en astro/cosmo), par contre je me méfierais de la terminologie de wikipédia.

Citation:

Ecart angulaire? Dans ce cas ça peut être confondu avec l'angle pour les figures de diffractions.

Euhhh... Tout est question de contexte, ta remarque est assez étrange je trouve..

neokiller007 · 28/06/2008, 20h13

Mais c'est horrible, il faut que tout le monde ce mette d'accord sur quelque chose sinon on s'en sort pas (la preuve...)

C'est vraiment étrange cette histoire...