premiers pas en physique... (physique pour biologie)

fantomas · 30/01/2005, 11h34

Bonjour,
Je cherche des livres pour faire mes premiers pas en physique:
Découvrir les notions fondamentales et incontournables et acquérir les bases indispensables...
Alors, à vos claviers, je compte sur vous!
Merci!

neutrinoman · 30/01/2005, 11h59

Il faut que tu nous précise ce que tu entends par premiers pas. Quel est ton niveau scolaire ? Et la physique comporte tellement de facettes qu'il faut peut-être dire ce qui t'intérésse le plus.

Mais la physique est un très bon choix !

**benjy_star** · 30/01/2005, 12h01

Tu as quel niveau et tu as quel age ? Et si tu trouves un Decitre ou une autre librairie, attention, il faut qu'elle soit très grande pour avoir vraiment le choix, ben tu trouveras très bien tout seul.

Et puis, la physique, c'est très très vaste !!

Oublie pas de chercher aussi de l'aide pour les maths...

Bon couage !!

fantomas · 30/01/2005, 12h49

heu heu pour l'âge...

la petite trentaine...
Voici quelques informations complémentaire:
Il faudrait que j'arrive à ce niveau en partant de ...pratiquement rien! Je suis un littéraire, et pour moi, les notions de Physique, quelles qu'elles soient semblent si lointaines...

1.Les lois générales du mouvement, les compléments de mécanique et plus particulièrement les bases physiques de la biomécanique
2.Mécanique des fluides et plus particulièrement l'écoulement du sang dans le système circulatoire
3.Electromagnétisme et notamment les bases physiques de l'électrophysiologie
4.Les ondes
5.L'optique géométrique et plus particulièrement les bases physiques de l'ophtalmologie
6.Introduction des notions de physique moderne

merci à vous deux pour vos réponses! je prends aussi bonne note pour les notions de bases en Maths...

**deep_turtle** · 30/01/2005, 12h53

Bonjour,

Une question qui peut être importante : lis-tu facilement l'anglais ?

neutrinoman · 30/01/2005, 13h07

Citation:

Posté par fantomas

1.Les lois générales du mouvement, les compléments de mécanique et plus particulièrement les bases physiques de la biomécanique
2.Mécanique des fluides et plus particulièrement l'écoulement du sang dans le système circulatoire
3.Electromagnétisme et notamment les bases physiques de l'électrophysiologie
4.Les ondes
5.L'optique géométrique et plus particulièrement les bases physiques de l'ophtalmologie
6.Introduction des notions de physique moderne

Tu t'attaques à beaucoup de choses, il faut vraiment du temps pour apprendre tout ça. Enfin je ne sais pas si tu veux apprendre ça d'un point de vue vulgarisé ou si tu veux apprendre ça en détail et avec les calculs.

Pour la vulgarisation dans les magazines "scientifiques" tu dois pouvoir sélectionner des thèmes tu peux trouver les vieux numéros dans une bibliothèque.

Dans l'autre cas je te conseil alors des livres universitaires ou de prépa, mais dans ce cas accroches toi pour les maths. Je te donne le liens vers un site qui a souvent été cité sur ce forum (je ne sais plus qui s'en occupe, j'espère qu'il ne m'en voudra pas de le citer pour lui), ce site est très bon :
http://www.sciences.ch/htmlfr/accueil.php

Mais sinon sur internet tu peux trouver beaucoup de choses.

Si tu cherches des livres de prépa ou fac je peux te dire ceux que j'ai utilisé et que j'ai bien aimé ?!

Bon courage.

**benjy_star** · 30/01/2005, 13h52

Je me permets d'insister sur de nombreuses notion de paths que tu devras avoir :

- vecteurs
- dérivées et intégrale
- géométrie dans l'espace
- equa diff
- etc...

Et là, il faudra pas hésiter à poser des questions !

Bon courage à toi !!

**BioBen** · 30/01/2005, 16h07

Citation:

heu heu pour l'âge... la petite trentaine...
Voici quelques informations complémentaire:

Y'a pas de "honte" à avoir, bien au contraire, c'est bien de s'interesser à tout !

Citation:

1.Les lois générales du mouvement, les compléments de mécanique et plus particulièrement les bases physiques de la biomécanique

Alors là si on parle de la base c'est plutot vers Newton qu'il faut s'orienter. Je pense que tu peux trouver toutes les bases sur internet (wikipedia, sciences.ch,...), par contre je ne vois de quoi tu parles en disant "biomécanique". Les notions mathématiques des lois de Newton :
Niveau Terminale : vecteurs, dérivées, integration, équa diffs.

Citation:

2.Mécanique des fluides et plus particulièrement l'écoulement du sang dans le système circulatoire

Alors là pour la circulation du sang je pense à l'hydrodynamqiue (pression, débit, théorème de Bernouilli, effet venturi...)
Niveau 1ère année de licence.
La encore il y a beaucoup sur internet, notamment wikipedia (enocre lui).
http://perso.wanadoo.fr/mathieu2/cou...odynamique.htm

Citation:

3.Electromagnétisme et notamment les bases physiques de l'électrophysiologie
4.Les ondes
5.L'optique géométrique et plus particulièrement les bases physiques de l'ophtalmologie

Je préfère ne rien dire je conseillerai mal...

Citation:

6.Introduction des notions de physique moderne

Relativité restreinte :
Niveau Terminale
Dérivation, integration, manipulation d'équations.
Livres : Enromément de livres de vulgarisation, mais rien ne vaut le passage aux mathématiques. Alors là tu peux essayer avec le Feynman, les cours de Physique de Berkeley (assez cher). Enfin il y a énromément de bouquin qui permettent de comprendre la RR seul, d'établir soit même les équations,...
Attention à internet, vérifier vos source,s vous risquez de trouver des sites "révolutionnaires en physique" qui prétendent avoir mis Einstein en défaut et avoir la solutionn ultime au monde ...bref attention...

Relativité Génrale :
Niveau bien plus élevé (je en saurai aps vraiment dire,...bac + 3 sans doute, peut être plus).
Le site référence (je pense) :
http://www-cosmosaf.iap.fr/MIT-RG1F.htm

Sur la Loop Quantum Gravity :
http://www-cosmosaf.iap.fr/gravitation%20quantique.htm

Liste des sites à consulter si ca vous interesse :
Conférences de Feynman : http://www.vega.org.uk/series/lectur...nman/index.php
Conférences d'autres scientifiques : http://www.princeton.edu/WebMedia/lectures/
Site de Gerard 't Hooft : http://www.phys.uu.nl/~thooft/theorist.html

Base de données de publications scientifiques mondiales : http://fr.arxiv.org/

En esperant vous avoir aidé...
a+
ben

**Rincevent** · 30/01/2005, 17h15

bonjour,

pour survoler une bonne partie du programme des deux premières années de fac de physique (et même un peu plus), j'ajouterais comme conseil de lecture les cours de Feynman.

exemple d'un de ces bouquins :

lien vers un des livres de Feynman

Il y a deux volumes sur la mécanique, deux sur l'électromagnétisme (enfin, c'était comme ça à mon époque) et même si les détails techniques sont pas super détaillés (il fait pas des tonnes de calcul), il parle d'un très grand nombre de sujets.

ce n'est donc pas un conseil pour un étudiant qui débute et voudrait uniquement connaître les techniques de calcul, etc, mais c'est vraiment très bien pour qui souhaite avoir une vision d'ensemble de ces domaines de la physique et leurs applications (si je me souviens bien, y'a une discussion sur l'optique de l'oeil qui est pas mal intéressante).

y'a un autre volume sur la physique quantique, cela donne un aperçu des idées et je pense que ça devrait être suffisant pour quelqu'un qui (a priori) devrait pas avoir à utiliser la physique quantique tous les jours...

en plus, ces bouquins sont anciens et célèbres, donc ils se trouvent en biblio ou d'occaz...

Citation:

Posté par BioBen

Relativité Génrale :
Niveau bien plus élevé (je ne saurai pas vraiment dire,...bac + 3 sans doute, peut être plus).

vues les thématiques demandées, je suis pas certain que la RG soit utile...

généralement, on la voit pas avant +4, et je crois que c'est plutôt pas le cas de la majorité : tu t'en sers pas tous les jours non plus...

Citation:

Sur la Loop Quantum Gravity :
http://www-cosmosaf.iap.fr/gravitation%20quantique.htm

houla... c'est une idée de thèse ça "influence de la LQG sur l'écoulement sanguin chez l'homme"...

désolé, c'est pas drôle...

ps : je pense que des conseils venant de gens ayant étudié la physique sans que cela soit leur sujet principal seraient bienvenus... je vais donc déplacer ce fil dans le forum "lectures scientifiques"...

Kandinsky · 30/01/2005, 17h22

Bonjour !

Bon choix pour la physique !

Moi je suis en PCSI (Maths Sup spécialisée physique) et j'apprends (en support de cours) sur un livre de la collection "J'intègre" aux éditions "Dunod" je crois. C'est un gros livre vert écrit par Anne Emmanuelle Badel (c'est ma prof en fait) entre autres. Ce livre peut t'aider à acquérir une très bonne culture physique, mais aussi, puisque son but est avant la préparation aux concours, un certain savoir-faire. Je pense que ces deux notions ne doivent pas être séparées, car un savoir sans pratique est souvent de mauvaise qualité.

Bien sûr, il faut connaître les notions de base en maths :

Au moins ce qu'est un vecteur, un minimum de notions de repérage dans l'espace, et savoir résoudre des équations du premier et second degré. Tu dois pouvoir trouver tout ça dans un manuel de Terminale S. Ensuite, certains chapitres nécessitent la notion de développement limité (on apprend ça en Sup) et la résolution des équations différentielles (mais la méthode est expliquée dans le livre dont je parle)

A+

Sephi · 30/01/2005, 17h29

N'importe quel cours de physique générale devrait faire l'affaire (1ère année à l'université en général). Faut pas commencer à se focaliser dans l'un ou l'autre domaine sans être passé par là, je pense. Ça couvre les généralités sur la mécanique classique et électromagnétisme, tout en approfondissant certaines notions importantes dedans (gravitation, ondes ...).

Les cours de Feynman sont très bien pour ces choses-là.

fantomas · 30/01/2005, 17h53

Et bien un grand merci à SEPHI, KANDINSKY, BIOBEN, BENJYSTAR, NEUTRINOMAN et DEEP TURTLE pour vos idées, vos conseils, vos liens, et tout et tout.

Je viens vous apporter une petite précision: je crois que je me suis mal exprimé lorsque j'ai écrit que je voulais "arriver à ce niveau"...
Je n'ai pas l'ambition d'étudier tout cela tout seul. Le programme que je vous ai exposé dans mon post est le programme d'une première année de physique en fac de bio...
Je voudrais donc acquérir les bases me permettant de suivre sans encombre les cours...
Je crois que vous avez bien répondu à mes attentes. J'ai été voir tout vos liens, et j'ai bien pris note de toutes les reférences bibliographique.
Je vous tiens au courant de mes trouvailles...
MERCI encore!

PS: pensez vous vraiment que seul, je peux travailler, comprendre, et faire les exercices de base?

Sephi · 30/01/2005, 17h58

Totalement seul, c'est possible, mais les chances d'apprendre de manière erronnée sont grandes. Je pense qu'il faut toujours au moins échanger des idées sur la matière avec des gens pour pouvoir la mûrir. Les examens peuvent jouer ce rôle, par exemple.

neutrinoman · 30/01/2005, 19h13

Moi j'ai appris beaucoup de physique seul dans les livres car comme cela je pouvais choisir des sujets qui m'intéréssaient plus

. Mais la difficulté est la motivation au début on a envie de lire plein de chose etc, mais il ne faut pas se perdre et garder un ordre logique dans ce qu'on apprends surtout au début.

Enfin, je te souhaite bon courage et tu verras les livres de deug ou prépa sont très bien fait. Sois patient en ne te décourage pas !

N'hésites pas à créer des discussions si tu as des questions.

zoup1 · 30/01/2005, 21h11

Je conseil sans restriction cette série de 3 bouquins

Physique pour les sciences de la vie. Bouyssy, Davier et Gatty. Editions Belin

Utilisés en particulier en prépa PCEM... Cees bouquins sont vraiment bien fait et dépasse largement ce cadre. Ils fournissent une panoplie très large de la physique avec une vraie intelligence...

Je crois que ce n'est pas vraiment facile à trouver en librairie par contre, on les trouve dans beaucoup de bibliothèques universitaires...

zoup1 · 30/01/2005, 21h49

En fait j'ai trouvé une librairie qui les a encore...

C'est au Luxembourg : http://www.libo.lu/
Pour les 3 tomes :
http://www.libo.lu/Scripts/sql.exe?S....phs&Id=120925
http://www.libo.lu/Scripts/sql.exe?S....phs&Id=120926
http://www.libo.lu/Scripts/sql.exe?S....phs&Id=120927

**BioBen** · 30/01/2005, 23h38

Citation:

houla... c'est une idée de thèse ça "influence de la LQG sur l'écoulement sanguin chez l'homme"...

Bon ok j'avais pas lu le titre, et après dasn ses messages il précisait pas "pour la biologie" alors comme un blaireau je l'envoie étudier la loop quantum gravity. Oh ca peut pas faire de mal

C'est très bon pour le sang il parait ...

a+
ben