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Vieux 07/02/2005, 13h14   Sujet Nombres premiers, diviseurs et modulo - Message #1
azilien
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 3
Nombres premiers, diviseurs et modulo
Bonjour à tous, je bloque sur l'exercice suivant (niveau math sup) que je dois impérativement résoudre. Pouvez vous m'aider ? merci

Soit p un nombre premier. Supposons qu'il existe un entier x tel que p/x*x+1
Montrer que p=1[4]. Que peut-on dire de la réciproque ?
azilien est déconnecté   Réponse avec citation
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Vieux 07/02/2005, 13h30   Sujet Nombres premiers, diviseurs et modulo - Message #2
martini_bird
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Ligne 13
Âge: 27
Messages: 6 590
Re : Nombres premiers, diviseurs et modulo
Salut et bienvenue,

un indice: dans Z/4Z, x²+1 vaut 1 ou 2 et comme p divise x²+1...

Cordialement.
martini_bird est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 07/02/2005, 14h13   Sujet Nombres premiers, diviseurs et modulo - Message #3
adrislas
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Nantes
Âge: 21
Messages: 526
Re : Nombres premiers, diviseurs et modulo
erf... je fais math spé moi aussi, et je suis censé être capable de faire ça normalement. Je n'ai pas bien compris l'indice en plus
adrislas est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 07/02/2005, 15h19   Sujet Nombres premiers, diviseurs et modulo - Message #4
shokin
 
Date d'inscription: mars 2004
Localisation: Fribourg (CH)
Âge: 23
Messages: 4 286
Re : Nombres premiers, diviseurs et modulo
a C b mod c <=> (a-b)/c=d avec d entier.

a est congruent à b modulo c si et seulement si la différence entre a et b est un multiple de c.

Par exemple modulo 4, il existe 4 classes :

la classe 0 : 0, 4, 8, 12, ...
la classe 1 : 1, 5, 9, 13, ...
la classe 2 : 2, 6, 10, 14, ...
la classe 3 : 3, 7, 11, 15, ...

par exemple 1 C 9 mod 4 car 9-1=8 et 8 est multiple de 4.



L'indice :

Soit x un multiple de 4.

x est dans la classe 0 modulo 4.
x+1 est dans la classe 1 modulo 4.
x+2 est dans la classe 2 modulo 4.
x+3 est dans la classe 3 modulo 4.

J'élève alors ces 4 nombres au carré.

x^2, qui est multiple de 4 car x est multiple de 4, donc dans la classe 0, congruent à x.
(x+1)^2=x^2+2x+1 C 1 C x+1 mod 4, donc dans la classe 1.
(x+2)^2=x^2+4x+4 C 4 C x+4 C x mod 4, donc dans la classe 0.
(x+3)^2=x^2+6x+9 C 9 C 1 C x+1, donc dans la classe 1.

Donc les carrés d'entiers se situent tous soit dans la classe 0, soit dans la classe 1 (selon pair ou impair).



Soit p un nombre premier (nombre entier positif à exactement deux diviseurs entiers positifs).

Hypothèse : il existe un x tel que p soit multiple de x^2+1.

p est multiple de 1 et de p uniquement !

Donc x^2+1 est égal soit à 1 soit à p.

Si x^2+1=1, x^2=0. Ce qui n'est pas possible car seul 0 est multiple de 0, or 0 n'est pas un nombre premier, donc 0 ne peut pas être égal à p.

Donc x^2+1=p.

Nous avons vu que x^2 est soit dans la classe 1 soit dans la classe 0.

Si x^2 est dans la classe 1 (x impair), x^2+1 est dans la classe 2, p également. Mais alors comme parmi les nombres premiers seul 2 est dans la classe 2, x^2+1=2 et x=1 (ou x=-1). Ce qui contredit ce que nous cherchons à démontrer.

Si x^2 est dans la classe 0, x^2+1 est dans la classe 1, p également ! ce qui démontre ce que nous cherchons à démontrer.

Pourtant tout nombre premier est multiple de 1, donc est multiple de x^2+1 avec x=0. Et tout nombre premier n'est pas forcément dans la classe 1.

Vous me dites tout de suite si je suis à côté de la plaque...

Shokin
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shokin est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 07/02/2005, 16h49   Sujet Nombres premiers, diviseurs et modulo - Message #5
adrislas
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Nantes
Âge: 21
Messages: 526
Re : Nombres premiers, diviseurs et modulo
Citation:
Posté par shokin
Hypothèse : il existe un x tel que p soit multiple de x^2+1.

Non ! p est diviseur de x²+1
adrislas est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 07/02/2005, 16h59   Sujet Nombres premiers, diviseurs et modulo - Message #6
azilien
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 3
Re : Nombres premiers, diviseurs et modulo
Je ne comprends pas pourquoi p=x*x+1 ... à mon avis ce résultat est faux.
azilien est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 07/02/2005, 19h19   Sujet Nombres premiers, diviseurs et modulo - Message #7
shokin
 
Date d'inscription: mars 2004
Localisation: Fribourg (CH)
Âge: 23
Messages: 4 286
Re : Nombres premiers, diviseurs et modulo
Citation:
Posté par adrislas
Non ! p est diviseur de x²+1

Ah ! j'ai compris l'inverse...

Alors l'hypothèe est qu'il existe un x tel que x^2+1 soit multiple de p ?

Démontrer que p C 1 mod 4.

Mais alors x^2+1 est soit dans la classe 1 soit dans la classe 2.

Soit p=2 un nombre premier.

...

Heu... soit x=5 x^2+1=26, 26 est multiple de 2 qui n'est pas dans la classe 1. ça est également un contre-exemple.

Shokin
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Vieux 07/02/2005, 19h27   Sujet Nombres premiers, diviseurs et modulo - Message #8
azilien
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 3
Re : Nombres premiers, diviseurs et modulo
il semblerait que l'hypothèse ait une faille, il faut ajouter p est impair!
azilien est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 07/02/2005, 20h08   Sujet Nombres premiers, diviseurs et modulo - Message #9
shokin
 
Date d'inscription: mars 2004
Localisation: Fribourg (CH)
Âge: 23
Messages: 4 286
Re : Nombres premiers, diviseurs et modulo
Soit p un nombre premier impair.

Hypothèse : il existe un x tel que p soit diviseur de x^2+1.

...

je ne vois pas a priori de contre-exemple, nous sommes sur la bonne voie.

Shokin
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Vieux 08/02/2005, 00h32   Sujet Nombres premiers, diviseurs et modulo - Message #10
BS
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Paris
Âge: 25
Messages: 193
Re : Nombres premiers, diviseurs et modulo
Moi j'essaierais d'élever x^2 à la puissance (p-1)/2 dans Z/pZ... (donc p doit être impair)
BS est déconnecté   Réponse avec citation
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