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Vieux 27/02/2005, 18h42   Sujet pH de KOH + CH3COOH? - Message #1
fix
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 10
pH de KOH + CH3COOH?
solution 1:
CH3COOH a 1,2x10^-2 mol/L (Ka=1,75x10^-5)
solution 2:
KOH a 1,2x10^-2 mol/L

solution 3:
10 mL de solution 2 + 10 mL de solution 3

pH de solution 3?

puis je calculer les pH respectifs des solutions 1 et 2 et ensuite les additionner et diviser par 2??
est-ce juste?
Je ne vois pas comment faire autrement
ca me donnerait pH = (3,34+12,1)/2 = 7,72
ca semble juste (acide faible + base forte a l'equivalence) mais le raisonnement est-il juste?
merci et desole pour la simplicite des question c'est du niveau lycee
fix est déconnecté   Réponse avec citation
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Vieux 27/02/2005, 19h25   Sujet pH de KOH + CH3COOH? - Message #2
FC05
 
Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 812
Re : pH de KOH + CH3COOH?
Tu dois d'abord calculer la constante de la réaction entre les ions OH- et CH3COOH. Là, tu constates que la réaction est totale.

Tu en deduis que la solution est constituée de CH3COO- de concentration biiip (il faut que tu bosses un peu !).

Comme CH3COO- est une base, alors tu calcules le pH ... Y a qu'à ... bon courage
FC05 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 27/02/2005, 19h47   Sujet pH de KOH + CH3COOH? - Message #3
jack1632
 
Date d'inscription: avril 2004
Localisation: Braine-le-Château (Belgique)
Messages: 31
Re : pH de KOH + CH3COOH?
Si ta solution est composée de 10ml de KOH à 0,012 mol/litre et de 10ml de CH3COOH à 0,012 mol/litre, tu es donc à l'équivalence.

Donc pH = 7 + 1/2*log Cs + 1/2*pKa
Cs = N2*V2/V1+V2 = 0,012*10 / 10+10 = 0,006
pKa (CH3COOH) = 4,75

pH = 7 + 1/2*log 0,006 + 1/2*4,75 = 8,26
jack1632 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 27/02/2005, 23h40   Sujet pH de KOH + CH3COOH? - Message #4
fix
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 10
Re : pH de KOH + CH3COOH?
FC05 > qu'est la constante de reaction? Ka? Kb?
jack1632 > que designe Cs?concentration en CH3COO- ?
fix est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/02/2005, 00h09   Sujet pH de KOH + CH3COOH? - Message #5
benjy_star
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Lyon
Âge: 27
Messages: 16 737
Re : pH de KOH + CH3COOH?
Citation:
Posté par fix
FC05 > qu'est la constante de reaction? Ka? Kb?

Tu écris la réaction, tu fais le produit des produit divisé par le produit des réactifs (je parle de concentration), tu multiplies en haut et en bas par [H3O+], et tu obtiens Ka/Ke.
benjy_star est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/02/2005, 11h21   Sujet pH de KOH + CH3COOH? - Message #6
fix
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 10
Re : pH de KOH + CH3COOH?
Peut-on dire qu'etant a l'equivalence avec une base forte, la reaction est totale entre KOH et CH3COOH (formation de CH3COOK) et donc [CH3COO-] = [K+] et par conservation des charges [CH3COO-] + [OH-] = [H3O+] + [K+] alors [OH-] = [H3O+] et donc pH = 7?
est-ce juste???
merci a jack1632, fc05 et benjy_star pour vos reponse mais je ne comprend pas tout en effet je n'ai que les donnees sus-citees.
fix est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/02/2005, 17h20   Sujet pH de KOH + CH3COOH? - Message #7
jack1632
 
Date d'inscription: avril 2004
Localisation: Braine-le-Château (Belgique)
Messages: 31
Re : pH de KOH + CH3COOH?
Cs est la concentration de CH3COO- dans la solution, car comme dit plus haut
Cs = N2*V2/V1+V2

Et N2*V2 donne le nombre de mole de CH3COOH, que l'on divise par le volume V1+V2.
Donc c'est bien la concentration en ion CH3COO-.

PS : KOH étant le réactif 1 et CH3COOH le réactif 2.
jack1632 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/03/2005, 19h48   Sujet pH de KOH + CH3COOH? - Message #8
fix
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 10
Re : pH de KOH + CH3COOH?
Citation:
Posté par fix
Peut-on dire qu'etant a l'equivalence avec une base forte, la reaction est totale entre KOH et CH3COOH (formation de CH3COOK) et donc [CH3COO-] = [K+] et par conservation des charges [CH3COO-] + [OH-] = [H3O+] + [K+] alors [OH-] = [H3O+] et donc pH = 7?
est-ce juste???
merci a jack1632, fc05 et benjy_star pour vos reponse mais je ne comprend pas tout en effet je n'ai que les donnees sus-citees.

Merci a tous pour vos reponses mais j'aimerais savoir ou est la faille dans mon raisonnement (cf au-dessus)?
Bonne reponse : pH=8.26
Ma reponse : pH=7
fix est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/03/2005, 20h22   Sujet pH de KOH + CH3COOH? - Message #9
benjy_star
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Lyon
Âge: 27
Messages: 16 737
Re : pH de KOH + CH3COOH?
Attention fix... à l'équivalences, quelles espèces à tu en solution ? c'est là ton erreur !
benjy_star est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/03/2005, 20h35   Sujet pH de KOH + CH3COOH? - Message #10
fix
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 10
Re : pH de KOH + CH3COOH?
Citation:
Posté par benjy_star
Attention fix... à l'équivalences, quelles espèces à tu en solution ? c'est là ton erreur !

ben j'ai CH3COOH + KOH ---> CH3COOK + H2O
non? (CH3COOK = CH3COO- + K+)
???

merci
fix est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/03/2005, 22h28   Sujet pH de KOH + CH3COOH? - Message #11
FC05
 
Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 812
Re : pH de KOH + CH3COOH?
Oui, et comme CH3COO- est une base, il faut calculer le pH d'une solution de base ... qui est ?? basique !

Aprés, tu fait suivant la méthode donnée sur ton cours.
FC05 est déconnecté   Réponse avec citation
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