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Vieux 17/05/2005, 10h07   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #1
RSSBot
 
Date d'inscription: novembre 2004
Localisation: FS
Messages: 7 449
Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Des ingénieurs de l'Université d'Etat de New York ont développé un concept de bioraffinerie fondée sur la transformation du bois en éthanol utilisable comme carburant.

Le bois dur contient en effet 35% de xylane (9 à 14% pour le bois tendre), un polymère de sucre simple à partir duquel il est possible d'obtenir de l'éthanol par fermentation. Le procédé mis au point par Thomas Amidon et ses...

Lire l'article : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
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Vieux 17/05/2005, 16h31   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #2
vanos
 
Date d'inscription: mai 2004
Messages: 1 766
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Bonjour,
Eh éh, voilà une bonne nouvelle pour les bouilleurs de cru pas trop honnêtes.
Salut.
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Vieux 17/05/2005, 16h56   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #3
sterfil
 
Date d'inscription: mai 2004
Localisation: Toulouse
Âge: 86
Messages: 331
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Citation:
Posté par RSSBot
Des ingénieurs de l'Université d'Etat de New York ont développé un concept de bioraffinerie fondée sur la transformation du bois en éthanol utilisable comme carburant.

Le bois dur contient en effet 35% de xylane (9 à 14% pour le bois tendre), un polymère de sucre simple à partir duquel il est possible d'obtenir de l'éthanol par fermentation. Le procédé mis au point par Thomas Amidon et ses...<br /><br />Lire l'article : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol <br />

Voila une découverte qui ressemble à l'invention de l'eau tiède.
Hydrolyser la cellulose en sucre fermentescible, c'est connu depuis plus d'un siècle;
ça m'étonnerait que le brevet puisse être homologué.
sterfil est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/05/2005, 21h33   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #4
Quisit
 
Date d'inscription: novembre 2003
Localisation: sud-ouest
Âge: 32
Messages: 2 726
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
oui ça ressemble furieusement au bête "alcool de bois" non ? il existe une autre manière de faire de l'éthanol avec du bois, que d ele faire fermenter ?
Quisit est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/05/2005, 06h49   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #5
vanos
 
Date d'inscription: mai 2004
Messages: 1 766
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Citation:
Posté par Quisit
oui ça ressemble furieusement au bête "alcool de bois" non ?

Bonjour,
Non, l'alcool de bois est du methanol, toxique, c'est l'alcool frelaté.
Salut.
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Connais toi toi-même (Devise de Socrate)
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Vieux 18/05/2005, 09h10   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #6
ecover
 
Date d'inscription: décembre 2003
Âge: 33
Messages: 172
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
c'est vrai que cela demande réflexion..;mais il va bien falloir trouver un de ces quatre un palliatif a notre bon "vieux" pétrole polluant et malodorant....Toutes les "bonnes" idées méritent d'être étudiées...mais comme il serait bon de chercher une énergie du futur, propre et illimitée....il faudrait vraiement, vraiement donner du temps et de l'argent a l'Hydrogène par exemple....
__________________
"on voit que le vent ne sait pas lire quand il feuillette les pages d'un livre a l'envers"
ecover est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 20/06/2005, 08h07   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #7
ulysser
 
Date d'inscription: juin 2005
Messages: 11
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Citation:
Posté par RSSBot
Des ingénieurs de l'Université d'Etat de New York ont développé un concept de bioraffinerie fondée sur la transformation du bois en éthanol utilisable comme carburant.

Le bois dur contient en effet 35% de xylane (9 à 14% pour le bois tendre), un polymère de sucre simple à partir duquel il est possible d'obtenir de l'éthanol par fermentation. Le procédé mis au point par Thomas Amidon et ses...<br /><br />Lire l'article : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol <br />

Moi je m'étonne de cette soi disant decouverte, ça fait trois ans que je connais dynamotive, et apparement , c'est ce qu ils font déja, au canada, ils sont en train de creer des unites de production de ce biopetrole a partir du bois, et sont deja pres de la commercialisation, .. apparement personne ne connait dynamotive chez vous, je vais donc ajouter le lien, malheureusement c est en anglais, ... et moi, l 'anglais, c'est pas génial.
http://www.dynamotive.com/
Si quelqu un trouve cela interessant et qu il connait l anglais, je serai heureux qu on ouvre un sujet sur cette entreprise, elle me parait fortement avancée pour remplacer ce petrole. merci de votre attention et votre suivi.
ulysser est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 20/06/2005, 08h09   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #8
Forge
 
Date d'inscription: juin 2005
Messages: 18
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Les paliatifs existent et sont utilisés par bon nombre de terrien.
http://www.roulemafleur.free.fr/huiles.htm
http://www.lesradins.com/astuce.php?...ut= 20&type2=

Renseignez-vous
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Vieux 26/09/2006, 09h43   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #9
fabien-michel
 
Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 2
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Bonjour a tous.


Ou en est cette technique aujourdh'ui?

N'y a t' il pas de probleme de déforestation.

Car je ne sais pas si c'est toujours juste mais je crois que la foret des Landes est la plus grande d'Europe, pour une fois que nous aurions une énérgie en masse et a dispo...


Bonne journée
fabien-michel est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 26/09/2006, 11h11   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #10
quetzal
 
Date d'inscription: mars 2004
Messages: 3 807
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
hm, je me demande sicela est une bonne chose, parceque le bois met pas mal de temps a poussé et vue ce que l'on consome, si tout le monde roule a l'alcool de bois, les forets vont prendre un sacré coup derrière la tete..

mais il est vrai que pour valoriser les dechet ligneux, cela est très intéréssants..

allez abandonnez vos voitures pour aller au travail, achetez-vous un scooter 125 roulant a l'ethanol.. boycottez le pétrole, et faite préssion sur les constructeur pour que ses petits véhicules individuel devienent propre..(gardez la voiture pour le dimanche en familles ou les grand voyage ou le transport de pondereux..)

finit les embouteillages, la ou une voiture passe avec 1passager, l'on tiens de 3 a 4 scooter, une simple deux voie se tranforme en une 2x3 voie.. quand l'onmanque de place il y a deux solution soit on aggrandit les routes, soit ont prend un moyen de transport a la bonne mesure...
__________________
... et de ne tenir pour vrai, que ce qui me serait en tout point indubitable.
quetzal est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 26/09/2006, 13h04   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #11
Simplemind
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 704
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Bonjour F-M

Il n'y a pas que le bois il y a aussi notre bonne vieille betterave et d'autre plantes aussi. Le petit problème quand on n'utilise pas le bois c'est que l'on est soumis au rythme des saisons. Mes les exoperts s'accordent pour dire qu'au niveau europe on doit pouvoir garantir l'aprovisionnement.

Du point de vue technique il faut modifier de façon conséquentes les moteurs. Il y a une bonne synthèse dans le dernier N° de Sciences et Vie "Spécial automobile 2006" avec des articles sur le flexfuel, hydrogène et autre Méthanol et GNV.

Le problème n'est pas simple si l'on ajoute les nouvelles règles européennes sur la polution.

Cordialement
Simplemind est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 27/09/2006, 03h19   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #12
b1a2s3a4l5t6e7
 
Date d'inscription: avril 2006
Localisation: Québec,(Québec),Canada
Âge: 51
Messages: 510
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Citation:
Posté par ulysser Voir le message
Moi je m'étonne de cette soi disant decouverte, ça fait trois ans que je connais dynamotive, et apparement , c'est ce qu ils font déja, au canada, ils sont en train de creer des unites de production de ce biopetrole a partir du bois, et sont deja pres de la commercialisation, .. apparement personne ne connait dynamotive chez vous, je vais donc ajouter le lien, malheureusement c est en anglais, ... et moi, l 'anglais, c'est pas génial.
http://www.dynamotive.com/
Si quelqu un trouve cela interessant et qu il connait l anglais, je serai heureux qu on ouvre un sujet sur cette entreprise, elle me parait fortement avancée pour remplacer ce petrole. merci de votre attention et votre suivi.

Salut.Merci pour cette information, je vais faire un effort,
dans les prochains jours et semaines pour essayer de trouver le temps d'explorer ce site.
Personellement je sais que les forets Canadienne,
sont encombrées d'arbre morts qui git par terre et que ces arbres morts sonr des refuges d'insectes et de microbes,qui propagent souvent des maladies aux forets,
et des entreprises forestieres investissent énormément pour se débarasser de ces arbres qui git aux sols.
Voila enfin un espoir pour valoriser ces arbres qui
semblent nuisible.
Il semblent avoir plusieurs facons d'extraire du biopétrole,des résiduts forestiers,et la méthode décrite ici
sur ce forum, en est une de plus, mais enfin on prend de plus en plus au sérieux le potentiel des résiduts forestiers,comme alternative au pétrole et aux gaz naturel.
__________________
Merci de votre attention et de votre intéret.
b1a2s3a4l5t6e7 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 29/09/2006, 12h16   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #13
fabien-michel
 
Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 2
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Re bonjour


Dites moi je pausais ses questions dans le sens ou si aprés l'extraction de l'ethanol il reste de quoi fair du papier, ( comme j'ai cru le comprendre dans la video de dynamotive) alors là ca devient interressant puisque dans tous les cas les arbres sont coupés pour le papier n'étant pas chimiste je ne sais si cela est possible...

Bonne continuation


P.S; Je suis un heureux habitant des landes...
fabien-michel est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/09/2006, 02h21   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #14
b1a2s3a4l5t6e7
 
Date d'inscription: avril 2006
Localisation: Québec,(Québec),Canada
Âge: 51
Messages: 510
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Citation:
Posté par fabien-michel Voir le message
Re bonjour
Dites moi je pausais ses questions dans le sens ou si aprés l'extraction de l'ethanol il reste de quoi fair du papier, ( comme j'ai cru le comprendre dans la video de dynamotive) alors là ca devient interressant puisque dans tous les cas les arbres sont coupés pour le papier n'étant pas chimiste je ne sais si cela est possible...
Bonne continuation
P.S; Je suis un heureux habitant des landes...

Salut.Je n'ai pas besoin de répondre oui ou nom a votre question car ce n'est pas des résiduts forestiers que l'on prend pour faire du papier.
Comme j'ai beaucoup marché dans différente forets Canadienne, je peut vous assurez qu'il y a assez d'arbre
au sol et d'autres résidus forestier pour satisfaire une éventuel industrie de bio-carburant.
Je tient aussi a ajouter que j'ai déja vu un reportage télévisé diffusé au Canada,c'était l'émission: monstre mécanique,au canal z;
on nous montrait une énorme machine qui ramassait de gros arbres au sol et les réduisait en copeaux,puis
étendait uniformément ces copeaux au sol en les soufflant.Cela donne de l'engrais au sol quand les copeaux se décomposent, mais la principal raison de cette activitée, est l'élimination de possible foyer de contamination, car les arbres au sol permettent de longue période d'hébergement a divers insectes et bactéries.
Alors cette mahine réalise déja la premiere étape,qui est de réduire les principaux résiduts forestiers en copeaux,il suffirait donc de ramasser ces copeaux et les amener a une rafinerie spécial au lieu d'étendre ces copeaux dans les forets.
__________________
Merci de votre attention et de votre intéret.
b1a2s3a4l5t6e7 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/09/2006, 08h09   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #15
gillesh38
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Grenoble
Âge: 46
Messages: 5 881
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Citation:
Posté par b1a2s3a4l5t6e7 Voir le message
on nous montrait une énorme machine qui ramassait de gros arbres au sol et les réduisait en copeaux,puis
étendait uniformément ces copeaux au sol en les soufflant.Cela donne de l'engrais au sol quand les copeaux se décomposent, mais la principal raison de cette activitée, est l'élimination de possible foyer de contamination, car les arbres au sol permettent de longue période d'hébergement a divers insectes et bactéries.
Alors cette mahine réalise déja la premiere étape,qui est de réduire les principaux résiduts forestiers en copeaux,il suffirait donc de ramasser ces copeaux et les amener a une rafinerie spécial au lieu d'étendre ces copeaux dans les forets.

Salut

je suppose que ta machine marche au pétrole, ainsi que les moyens de ramassage et de transports : on a une estimation de la proportion entre le carburant utilisé et celui fourni, l'EROEI?

Gilles
__________________
"Les Dieux aveuglent ceux qu'ils veulent perdre"-Proverbe grec ancien.
gillesh38 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/09/2006, 10h10   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #16
jiherve
 
Date d'inscription: juin 2006
Localisation: gironde
Âge: 56
Messages: 2 721
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Bonjour
On peut aussi relooker le gazogène !

Le problème avec le bois et Quetzal l'a soulevé c'est la faible vitesse de croissance, la consommation sera supérieure à l'offre, d'ou deforestation massive.
Pour connaitre le resultat : voir Haïti ou Madagascar!

Il faut 40 ans pour faire un pin et un siecle pour un chêne, la forêt du Tronçais a été plantée sous louis XIV.

la question cruciale est : doit on continuer avec ce type de civilisation qui porte la mobilité au pinacle?

JR
jiherve est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/10/2006, 01h07   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #17
b1a2s3a4l5t6e7
 
Date d'inscription: avril 2006
Localisation: Québec,(Québec),Canada
Âge: 51
Messages: 510
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Citation:
Posté par jiherve Voir le message
Bonjour
On peut aussi relooker le gazogène !
Le problème avec le bois et Quetzal l'a soulevé c'est la faible vitesse de croissance, la consommation sera supérieure à l'offre, d'ou deforestation massive.
Pour connaitre le resultat : voir Haïti ou Madagascar!
JR

Salut.Pour éviter une surconsommation, je suggere
une supervision par l'ONU des ressource forestiere.
Il va faloir solliciter toute les grandes forets du monde,pour éviter une trop grande consommation local.

Pour gillesh38;
Oui la machine que j'ai mentioné fonctionne au pétrole
(probablement au diésel).
Personellement je songe a suggéré les chevaux de traits pour ramasser le bois au sol(et autre résiduts forestier) et l'amener vers les chemins forestiers proche, et par ces chemins,acheminer ce bois par camion
jusqu'a une rafinerie spécialisée.
__________________
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b1a2s3a4l5t6e7 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/10/2006, 17h57   Sujet Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol - Message #18
b1a2s3a4l5t6e7
 
Date d'inscription: avril 2006
Localisation: Québec,(Québec),Canada
Âge: 51
Messages: 510
Re : Nouveau carburant : la transformation du bois en éthanol
Citation:
Posté par ulysser Voir le message
http://www.dynamotive.com/
Si quelqu un trouve cela interessant et qu il connait l anglais, je serai heureux qu on ouvre un sujet sur cette entreprise, elle me parait fortement avancée pour remplacer ce petrole. merci de votre attention et votre suivi.

Salut.J'ai visité ce site web rapidement.
Cette compagnie valorise un vieux procédé connu depuis des siecles; il s'agit du procédé de distillation et cette compagnie(Dynamotive) rend ce procédé rentable,meme
actuellement, malgré le faible prix des carburants dérivant des produits pétrolier et gazier.
Leur usine donne un tres bon rendement et c'est la principal différence avec le procédé traditionel.
Une partie des gaz non-condensable, est utilisé par l'usine comme source d'énergie,le reste peut etre vendu,
tout comme le charbon de bois obtenu.
Il obtiennent un bio-oil qui donnent un bilan-énergie
d'environ 19 mégajoules/kg (contre 42 pour le diésel).
Ce bio-oil est miscible avec l'éthanol et aussi avec le
méthanol, mais pas avec le diésel et l'essence).
Les statistiques suivantes donnent une bonne idée du rendement de cette compagnie:
Dans le monde il y a une production de résidut
forestiers estimée a 100 millions de tonnes par an, et
avec cela on pourrait obtenir 300 millions de barils de
bio-oil par an, (un baril équivaut a 159 litres),
(3 barils de bio-oil)/tonnes de bois).
Au Canada seulement ,il y a production estimée a
18 millions de tonnes par an de résiduts forestiers, dont
6 millions sont brulées ou jetées par terre,cela est assez
pour fournir 100 usines a 200 tpd de capacité (tpd pour tonnes par jour), qui pourrait produire 20 millions de baril par an. Référence:
http://www.dynamotive.com
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b1a2s3a4l5t6e7 est déconnecté   Réponse avec citation
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