[sauvetage d'animaux] Patapouf le hérisson

[Steph]

Salut,

Ma femme a trouvé dans le jardin un hérisson qui se nomme Patapouf (et qui fait le bonheur de nos enfants). Il est fort petit (peut-être une portée de cette année) et mourrait de faim. Je pense qu'il serait raisonnable de le garder tout l'hiver et de la relâcher au printemps. Pour l'instant, nous lui donnons du lait dilué et des boulettes pour chat (genre "KarateKid"). Cependant je me méfie un peu car les meilleures intentions sont parfois néfastes. Y a-t-il un danger quelconque à le nourrir de cette facon?
Autres questions: le hérisson hiberne-t-il en continu (comme l'ours) ou par période (comme l'écureuil)? Est-il préférable de le laisser au frais/froid (dans la cave) ou au chaud (dans le salon)?

Stéphane

[kinette]

Bonjour,
Pour l'alimentation de l'animal j'éviterais le lait (j'ai lu à plusieurs reprises que ça n'était pas sain pour eux... même s'ils en raffolent... enfin on dit la même chose pour les chats, et à ce régime j'en ai eu un qui a vécu près de 10 ans...).

La pâtée me semble une bonne chose. Pour éviter tout de même des carences alimentaires il vaut mieux je pense soit compléter par des vitamines (voir avec un véto) soit avec des insectes, escargots, vers, etc... qui forment l'alimentation normale de l'animal (j'ai testé une fois de présenter des escargots à un hérisson sauvage: impressionnant, il s'est déroulé rapidement et les a croqués sans hésitation).
Je pense que vous pouvez aussi essayer les vers de farine vendus pour la pêche (en plus ça s'élève bien avec des restes de pain).

Pour l'hibernation, je pense qu'elle peut être facultative (donc si l'animal est gardé à température moyenne il n'hibernera pas) et je ne pense pas que ça pose de problèmes...

Bon voilà, j'espère que je n'ai pas raconté de bêtises...

Sinon pour information, l'animal est protégé en France (donc normalement interdiction d'en posséder un)... pour l'Autriche je ne sais pas...

K.

[Steph]

Salut,

Merci pour les infos.
Concernant l'interdiction, je ne me tracasse pas trop car je vis à la campagne et on est plus laxiste de ce point de vue. De toute facon, je veux juste lui faire passer l'hiver.
Je lui donnerai évidemment des invertébrés dès que la pluie daignera penser un peu à nous (ca fait 2 semaine qu'on va à la chasse aux escargots et on en a trouvé...2!). Si je trouve un cadavre dans la cave de mon voisin, je lui en ferai profiter aussi .
L'élevage de vers de farine! Pas con, ca! Avec tous les déchets de cuisine, ca ne doit pas être très compliqué! Reste à convaincre ma femme...ok, laissons tomber!

Stéphane

[vince]

Mais comment as-tu su qu'il s'appelait Patapouf...?

[Steph]

Je ne suis pas Dr en biologiste pour rien!

Stéphane

[charlie]

Bonjour,

si tu as un jardin,
tu as pensé aux vers de terre? les oeufs aussi, ils en rafolent parait-il.

sinon je pense que le mieux serait que tu le mettes à la cave tout l'hiver pour qu'il hiberne (mais je sais plus exactement le fonctionnnement précis du hérisson à ce sujet...). mais pour qu'il hiberne il faut qu'il s'engraisse donc qu'il mange comme 4 en ce moment...


C

[Steph]

Salut,

J'ai été chercher des vers de terre ce week-end et il les a dévorés!
Malheureusement avec l'hiver, je ne pourrai plus le faire très longtemps et ma femme refuse de partager ses escargots!
C'est décidé: je me lance dans l'élevage de vers de farine!

Stéphane, cultivateur

[John78]

Salut

C'est un animal sauvage, qui n'a sa place que dans le milieu naturel et certainement pas dans une maison, singulièrement avec des gosses. Il faut arretter de sois disant "receuillir" des animaux sauvages, leur donner des petits noms et en faire des pseudos animaux domestiques. Les problèmes ne tarde pas a arriver et un animal qui a passé un moment en captivité a peu de chance de survivre une fois relaché. Pour information un hérisson c'est blindé de parasite type puce ou tique, ca peut mordre surtout des gosses qui vont jouer avec. Et c'est illégal comme le disait Kinette. La meilleure solution pour le hérisson c'est le plus vite possible le remettre dans son milieu et de lui souhaiter bon vent !

Sinon il parait que c'est délicieux bouillis. Oula, ca y est, je me suis fait plein d'amis !

A+
John

[charlie]

bonjour,

Il faut arretter de sois disant "receuillir" des animaux sauvages, leur donner des petits noms et en faire des pseudos animaux domestiques.

c'est vrai mieux vaux ne sutout pas s'occuper de la bestiole mourrante devant sa porte et la laisser crever...


C

[Steph]

Pour John:
J'ai beau me creuser beaucoup, je n'arrive pas à avoir mauvaise conscience de prendre un hérisson en piteux état pour l'aider à passer l'hiver. Il sera relâché au printemps et il aura tout le temps de se réacclimater.
Nous l'avons soigneusement déparasité (il avait des tiques grosses comme mon pouce!), là encore je n'ai pas l'impression d'avoir fait une mauvaise action (à moins que tu sois membre de l'association de sauvegarde des tiques).
Nous ne le traitons pas en animal domestique (pour cela, nous avons 2 superbes Dobermann- Oui, avec des gosses!!!- et des vers de farine). Le hérisson est à la cave, au frais, et à l'abris des enfants. Le seul mauvais traitement qu'il pourrait subir sont les regards éblouis de mes enfants mais je pense que ca ne le blesse pas trop.
Enfin, l'éducation des enfants passe aussi par l'émerveillement de la nature et l'apprentissage au respect des espèces vivantes et de leur mode de vie. Cette expérience est une occasion rêvée pour eux d'apprendre à connaitre et à respecter, voire aider, une animal sauvage sans, JUSTEMENT, le traiter comme un jouet. Il est évident que les enfants participeront à la remise en liberté de Patapouf au printemps.
Je me réjouis aussi de montrer la métamorphose du ténébrion à mes enfants et j'en profite pour remercier Kinette de cette proposition. Ils ont passé une bonne nuit, merci pour eux! Apparemment ils apprecient les carottes autrichiennes.

Stéphane

[Tesla]

Bonjour

Moi je pense que ton hérisson a plus de chances de survie chez toi que dans la "nature".En général ces bestioles ne s'adaptent pas aux infrastuctures humaines, il ne traversent pas dans les clous et finissent tout plat !

Les animaux sont malades de l'homme et inversement et c'est pas très nouveau, perso je n'ai pas d'animaux domestiques (hum...j'ai juste des fourmis, c'est grave docteur ? ).

Voila...Pour les vers de farine un sceau et du pain humide mais gaffe, planque ca loin des yeux de ta femme.

Longue vie à ton hérisson et j'espère que vous n'allez pas devenir esclave l'un de l'autre avec le temps dans le cas ou tu le garderais.

@micalement

Tesla

[Steph]

Salut,

A mon grand étonnement ma femme est devenue intéressée par la culture de vers de farine! Bref, toute la maison s'y est mise (les chiens s'en désintéressent totalement!). Hier, j'ai passé un peu de temps avec me fille (3 ans) à retirer les exuvies (les "peaux mortes"), c'était très amusant!
Mais je me pose encore des questions: j'ai pris l'habitude de prélever les vers "morts", qui sont raides, pour les donner à Patapouf. Maintenant, je me demande comment reconnaitre les vers qui vont se métamorphoser de ceux qui sont morts? Peut-être que les vers "raides" sont en train de métamorphoser? Comment savoir?
Enfin, il n'est pas question de le garder définitivement, il est clair pour tout le monde que nous vivons une expérience exceptionnelle mais qui prendra fin (du moins pour le hérisson) au printemps, si Dieu le veut!

Stéphane

[kinette]

Bonjour

Maintenant, je me demande comment reconnaitre les vers qui vont se métamorphoser de ceux qui sont morts? Peut-être que les vers "raides" sont en train de métamorphoser? Comment savoir?

En fait les pupes ont une apparence un peu différente, j'ai du mal à expliquer... bon c'est plus large qu'une larve, et un peu moins long...

Je suis contente que ton élevage de vers de farine se porte bien, et que tout le monde l'aprécie (à savoir que c'est aussi l'idéal pour nourrir les oisillons insectivores).
Je ne sais pas s'ils fournissent une alimentation totalement équilibrée donc n'hésite pas à varier avec ce que tu trouves d'autre (escargots, vers de terre... ).

En ce qui concerne la réaction de John: il est clair je pense qu'il ne s'agit pas de condamner le fait de récupérer une bestiole mourante. Le fait est que malheureusement beaucoup trop de personnes ont une réaction trop poussée de "recueillir" sans discernement toutes les bestioles qu'ils trouvent (et c'est comme ça qu'on se retrouve en centre de soins à élever des bébés chuoettes et hiboux "tombés du nid" alors que le fait de quitter le nid sans encore savoir voler est normal chez ces espèces).
Si le hérisson était trop maigre pour passer l'hiver seul, le soigner pour lui permettre de passer l'hiver n'a à priori pas de conséquences gênantes puisqu'on ne retire pas de son environnement un animal qui aurait survécu.
Après on peut discuter le fait de permettre la survie d'animaux "faibles" qui risquent de transmettre à la population des gènes pas nécessairement avantageux, mais bon à l'échelle d'un individu c'est négligeable (et de plus beaucoup d'individus meurent non à cause d'un patrimoine génétique "faible" mais à cause d'aléas d'origine environnementaux).

Donc à mon avis, si ça fait plaisir de s'occuper de la bestiole, si on la soigne en respectant le fait que c'est un animal sauvage, et si ça permet d'apprendre des choses sur sa biologie, le bilan est plutôt positif.

K.

[Damon]

Salut Steph,

Alors bien que non spécialiste du hérisson, je vais pouvoir te donner quelques conseils, alors que j'étais en train de lire ce fil, j'ai reçu un coup de fil (sic) d'un copain qui vit dans les ardennes et disposait d'un article dans un journal donnant quelques conseils pour les personnes dans ta situation, vu qu'il n'a pas le net, j'ai fait un résumé pour pallier au plus pressé, il va m'envoyer l'article et je t'en transmettrai copie.

Pour commencer, sans savoir exactement ce qu'il fallait faire tu n'as pas mal agit.
Il est à noter que dans la nature un animal qui fait moins de 400g n'aurait aucune chance de survie.

Nourriture :
S'il fait entre 200 et 400g :
6 fois par jour entre 7,5 et 15 ml de lait (de chèvre de préférence) et pâtée pour chat.
Sinon :
Fruits très mûrs, pâtée allégée pour chien, eau.

Ce qu'il faut également faire :
mettre à sa disposition une boîte en carton ou en bois, aisni que des journaux, il réduira ceux-ci en charpie pour se faire son nid.

Il faut également vermifuger l'animal (là je te conseille de demander quoi à un vétérinaire ou au pharamacien pour les dosages).
Éventuellement application d'un antiparasitoïde (c'est vrai que ce sont de véritables sacs à puces)

Durant l'hiver l'animal se réveille en moyenne une fois par semaine, sa T° passe alors de 5 à 30°C en 4 heures, la période de réveil peut durer un à deux jours.

L'animal peut être apprivoisé et répondre à son nom, le copain en question en a eu un dans son jardin pendant plusieurs années et a donc pu constater cela par lui même.

Il recommande également de faire attention aux morsures bien plus qu'aux piquants.

Damon

[kinette]

Bonjour

6 fois par jour entre 7,5 et 15 ml de lait (de chèvre de préférence) et pâtée pour chat.

Sincèrement je doute que ce régime soit très équilibré.
Le hérisson est un omnivore, dont le régime comprend essentiellement des insectes, parfois des oeufs et des fruits.
On m'a raconté l'hitoire d'un animal sauvage (je ne sais plus lequel) élevé avec de la pâté pour chat, et qui s'en était sorti avec des problèmes de croissance (os déformés...). Bref du coup impossible de relâcher l'animal dans la nature.

Je redis que j'ai lu que bien que les hérisson raffolent du lait (je l'ai aussi observé) c'est déconseillé.
cf. cette adresse: http://www.lahulotte.fr/html/herisson.html (j'aurais dû y penser avant!)

Ce qu'il faut également faire :
mettre à sa disposition une boîte en carton ou en bois, aisni que des journaux, il réduira ceux-ci en charpie pour se faire son nid.

J'ai déjà lu des choses sur la toxicité des encres d'imprimerie...
Et pourquoi ne pas plutôt lui donner du foin et des feuilles?

Il faut également vermifuger l'animal (là je te conseille de demander quoi à un vétérinaire ou au pharamacien pour les dosages).
Éventuellement application d'un antiparasitoïde (c'est vrai que ce sont de véritables sacs à puces)

Je pense que tu voulais dire antipuce ou antiparasite ( )
Se méfier énormément des traitement antipuces...
Le véto qui s'occupait de mes chats m'a raconté comment il a vu crever un chien parce que son propriétaire lui avait mis de l'antipuce pour chat (le truc dont on met une goutte derrière la nuque)... et que ce produit est neurotoxique pour les chiens.
J'ai bien peu que peu de vétos (ni les labos qui fabriquent les produits) aient connaissance de la toxicité de leurs produits pour les hérissons et des doses à utiliser.

Durant l'hiver l'animal se réveille en moyenne une fois par semaine, sa T° passe alors de 5 à 30°C en 4 heures, la période de réveil peut durer un à deux jours.

Si il hiberne...
Comme je l'ai expliqué plus haut je pense que cette hibernation peut être facultative (bon faudrait que je vérifie, en tout cas par exemple c'est le cas chez l'écureuil).

L'animal peut être apprivoisé et répondre à son nom, le copain en question en a eu un dans son jardin pendant plusieurs années et a donc pu constater cela par lui même.

Euh... je croyais qu'on avait dit que c'est un animal sauvage...

Il recommande également de faire attention aux morsures bien plus qu'aux piquants.

Comme tous les insectivores, le hérisson a effectivement une très bonne dentition... (tiens je me demande si ça peut avoir la rage...).


D'autres conseils:
http://www.aufuret.ch/animaux/page8.htm
http://www.aufuret.ch/conseil/0401.htm (pas de lait...)
En allemand: http://www.pro-igel.ch/startmsie.html

K.nödel

[kinette]

Hello,
Bon quelques compléments d'information:
http://perso.club-internet.fr/vallee...herissons.html
Ils donnent le nom des produits vétérinaires qu'on peut utiliser et les doses et à mon avis on peut les contacter pour demandes d'infos complémentaires.

Les erreurs à éviter à tout prix:
http://perso.club-internet.fr/vallee...on/erreur.html

Ne jamais donner du lait ou du pain à un hérisson.
Ne jamais mettre un hérisson sur le dos quand vous le nourrissez à la seringue.
Avant de l'extraire de son lieu d'habitat vérifier que ce n'est pas une mère avec des petits ou un petit faisant partie d'une famille.

Sur ce site des conseils pour les abris à hérisson, les médicaments à utiliser selon les affections rencontrées, des liens vers plein d'autres sites, notament une "clinique pour les hérissons" anglaise: http://www.hedgehg.dircon.co.uk/hedgehogs/

Voilà je pense qu'avec tout ça la bestiole devrait s'en sortir.

K.

[Damon]

Je vois que tu adores toujours autant me contrarier

Pour le lait, il n'est conseillé que si l'animal fait moins d'un certain poids (autrement s'il est jeune). Si je me rappelle bien le hérisson est un mammifère, je ne pense pas que donner du lait à un jeune mammifère soit si mauvais que cela sinon la classe serait éteinte depuis longtemps.

En ce qui concerne les journaux, c'est clair que des éléments naturels sont préférables, je suis bien d'accord.

Oui, je voulais dire antiparasite.
Si le vétérinaire n'est pas au courant alors qui ?

En ce qui concerne l'aspect sauvage de l'animal et le fait de l'apprivoiser, je n'ai émis aucune recommandation, mais une simple possibilité.

D'autre part rien n'empêche d'avoir un animal dans le jardin et lui laisser la liberté d'aller et venir. et de l'appeler de temps à autre, il ne s'agit pas ici d'en faire un animal de compagnie, je tenais simplement à montrer qu'il est possible d'établir une forme de communication même avec un animal sauvage, critiquerais-tu de la même manière Diane Fossey qui se fondit dans un groupe de gorilles pour les observer ?
Il s'agit ici grosso-modo de la même démarche.

Dam n

[kinette]

Je vois que tu adores toujours autant me contrarier

Pffff...
Il suffit de se reporter aux liens que j'ai donné.
Si je rectifie ce que tu as dit c'est pour que les personnes lisant ce fil ne fassent pas de conneries.

Pour le lait, il n'est conseillé que si l'animal fait moins d'un certain poids (autrement s'il est jeune). Si je me rappelle bien le hérisson est un mammifère, je ne pense pas que donner du lait à un jeune mammifère soit si mauvais que cela sinon la classe serait éteinte depuis longtemps.

Très drôle...
Cf. les liens que j'ai donnés (poids des bestioles, lait ou substitut de lait à utiliser...
Je pense qu'il est préférable de suivre les conseils de spécialistes.

Oui, je voulais dire antiparasite.
Si le vétérinaire n'est pas au courant alors qui ?

J'ai donné des adresses de personnes habituées à soigner des hérissons.
En dehors des chats et des chiens les vétérinaires sont souvent bien dépourvus... (cf. toutes les personnes avec qui j'ai pu discuter qui on amené des oiseaux blessés ou mal en point à des vétos...).

D'autre part rien n'empêche d'avoir un animal dans le jardin et lui laisser la liberté d'aller et venir. et de l'appeler de temps à autre, il ne s'agit pas ici d'en faire un animal de compagnie, je tenais simplement à montrer qu'il est possible d'établir une forme de communication même avec un animal sauvage, critiquerais-tu de la même manière Diane Fossey qui se fondit dans un groupe de gorilles pour les observer ?
Il s'agit ici grosso-modo de la même démarche.

Euh???
D'abord je ne vois pas ce que cette pauvre Diane Fossey vient faire ici.
Elle a agi dans deux buts: un but scientifique et un but de protection.
Je doute que Steph souhaite faire une étude scientifique sur son hérisson, et que ses rapports avec son hérisson soit à même d'alerter l'opinion publique sur l'intérêt du hérisson et les menaces qui pèsent sur lui!
Apprivoiser un animal sauvage comme tu le décrit est un plaisir qu'on se fait et n'a rien à voir avec ce qu'a fait Diane Fossey.
Désolée si ça ne te plaît pas que je te contredise, mais vraiment j'ai du mal à voir le rapport.
Mon avis personnel est que si on décide de venir en aide à une bestiole, ça doit être provisoire, et on doit tenter de l'apprivoiser le moins possible.
C'est une question de déontologie, mais aussi un service à rendre à l'animal qu'on relâche (un hérisson ou n'importe quel animal qui a trop tendance à approcher les êtres humains prend des risques, par exemple un hérisson déjà un peu apprivoisé pourra par exemple être récupéré par un humain qui le trouvera "charmant" comme animal de compagnie...)

Sinon, oui je pense que dans une certaine mesure agir comme Diane Fossey pour des buts scientifiques est criticable: contestable déjà parce que de tels contacts augmentent la probabilité de transmission de maladies de l'homme à l'animal (on connaît de tristes exemples).
Contestable aussi parce que en éthologie, interférer avec un animal pose problème par rapport aux résultats qu'on obtient.
Dans le cas des grands singes, c'est assez épineux car on est un peu comme en sociologie dans un cas où il est difficile de ne pas interférer.
Actuellement il me semble que l'étude des comportements animaux évite justement au maximum les interférences entre observateur et espèce étudiée...

A préciser par exemple que le comportement des chevaux est bien mieux compris par l'étude des animaux vivant en totale liberté par rapport à ceux vivant en captivité ou semi-captivité.

K.ontradiction quand il y en a besoin.