Qu'est-ce qu'un ingénieur ?

[planck]

bonjour à tous

voilà, on en parle beaucoup, mais bon je n'ai pas beaucoup d'infos dessus alors je pose la question (qui est un peu "naïve", je suis d'accord): qu'est ce qu'un ingénieur, quel est son rôle dans l'entreprise (nécessairement une entreprise?), est ce qu'il fait beaucoup de gestion, ou ...?

et quelles sont les grandes différences avec un chercheur? l'ingénieur applique les résultats théoriques des chercheurs, c'est ça pour caricaturer? n'y a-t-il pas une part de recherche aussi en ingénieurie?

bien que j'aie fait une (très) rapide recherhce infructueuse, j'espère que cette question n'est pas redondante avec d'autres, vu le souffle de modération qui s'abat sur cette section! (pas forcément à tort d'ailleurs mais je n'ai pas envie d'épiloguer là dessus...)

merci pour vos réponses (ou témoignage...!)

[Gwyddon]

Salut planck,

Ta question est très judicieuse, mais admet autant de réponse qu'il existe d'ingénieurs !

Je ne saurais te répondre avec exactitude pour tous les cas.

Disons que de ma propre expérience (ie les contacts que j'ai eu) :

_ Ingénieur n'implique pas nécessairement entreprise. On peut ainsi être ingénieur de recherche au CNRS : on s'occupe essentiellement de la partie technologique des expériences en recherche expérimentale, mais cela n'excut pas des recherches fondamentales sous la direction de chercheurs.

_ En entreprise, tu peux aussi faire de la recherche industrielle (Recherche et développement, ou dit autrement R&D). Par exemple, il existe tout un tas d'ingénieurs dans l'industrie automobile qui sont impliqué dans la R&D pour concevoir des moteurs qui polluent moins, des habitacles plus sécurisés, etc..

_ Un ingénieur peut aussi s'occuper des contacts avec les autres entreprises, et participe donc à tout un tas de conférences, colloques, etc.. Mon oncle, ingénieur à Alcatel, s'occupe de ce genre de chose en plus de travailler dans la R&D.

Voilà, d'autres apporterons plus de précisions :;

[matthias]

Il peut aussi faire du commercial, de l'avant-vente, de la gestion de projet, de l'encadrement ...
En bref, il ne faut pas confondre le diplôme d'ingénieur et la fonction. La fonction regroupe énormément de choses comme tu peux le voir, mais beaucoup de personnes ayant un diplôme d'ingénieur font tout à fait autre chose ou évoluent très vite vers des postes différents.

[planck]

Citation:

Posté par matthias

Il peut aussi faire du commercial, de l'avant-vente, de la gestion de projet, de l'encadrement ...
En bref, il ne faut pas confondre le diplôme d'ingénieur et la fonction. La fonction regroupe énormément de choses comme tu peux le voir, mais beaucoup de personnes ayant un diplôme d'ingénieur font tout à fait autre chose ou évoluent très vite vers des postes différents.

d'accord, ça m'éclaire un peu plus... mais fait-il obligatoirement du commercial "et assimilé"? a priori, ça me tente pas (du haut de mon âge vénérable et de toute la sagesse que j'ai acquise => pendant 17 ans quand même!! ) mais bon, j'entre en prépa l'année prochaine, donc à part si j'entre à l'ENS (on a le droit de rêver éveillé, non?!) je me dirige plutôt vers un diplôme d'ingénieur, mais si c'est pour me retrouver après à vendre un produit, ça me tente plus trop... il y aura toujours possibilités de rester dans une branche (fortement?) orientée technique ou recherche?

ou même: y a-t-il des ingénieurs ayant mal tournés qui, après leur ecole d'ingenieurs, se tournent vers la recherche (quasi)-"pure" ?

et merci déjà pour ces informations!

[matthias]

Citation:

Posté par planck

d'accord, ça m'éclaire un peu plus... mais fait-il obligatoirement du commercial "et assimilé"?

Non ce n'est pas une obligation, évidemment.

Citation:

Posté par planck

ou même: y a-t-il des ingénieurs ayant mal tournés qui, après leur ecole d'ingenieurs, se tournent vers la recherche (quasi)-"pure" ?

Oui, mais en ce cas le mieux est de faire une thèse après ton école d'ingénieur.

[Coincoin]

Salut,
Un ingénieur faisant de la R&D bien avancée pour une boîte est bien plus proche du chercheur dans le public que du commercial ! Il n'y a qu'à voir tous les accords entre le public et les industriels.
Bref, ça dépend surtout de toi, de l'école que tu fais, ...

[Brikkhe]

Lut,

l'ENS est généraliste, non? si c'est ca, (ca dependra des postes pour lesquels tu postules à mon avis) tu peux te retrouver à faire un peu de management, ou de trucs du genre et sinon, après, il y a des écoles pus spécialisée en info, automatique et electronique par exemple...

@pluche!

ps: corrigez moi si je dis des betises.

[matthias]

Citation:

Posté par marcelito

l'ENS est généraliste, non? si c'est ca

Les ENS ne sont pas des écoles d'ingénieurs. Elles sont censées former des enseignants et des chercheurs. Ce qui n'empêchent bien sûr pas les normaliens d'aller travailler dans le privé.

[Bételgeuse]

Bonjour à tous,
En tant qu'ingénieur, je peux sans doute t'éclairer un peu, du moins en ce qui concerne l'industrie.

Il existe plusieurs types d'ingénieurs dans la technique (je ne vous parle pas du commercial que je ne connais pas). Pour ma part, j'ai déjà changé trois fois de fonction...
Donc, nous avons :

- les ingénieurs d'étude et de recherche : leur travail est souvent assez proche de ce que peut faire un chercheur, en général sur "étude auto-financée" avec une certaine marge de manoeuvre et de décision. C'est souvent par là qu'on commence car c'est assez théorique et que les jeunes qui sortent d'école ont des connaissances toutes fraîches...

- les ingénieurs de conception et les ingénieurs systémiers : leur but est de mettre au point quelque chose qui va être vendu, donc financé par le client. Du coup, leurs contraintes sont fortes en terme de coût et de délai, leur objectif étant de faire du bénéfice... C'est une fonction très intéressante, qui nécessite de l'imagination et un bon sens de l'adaptation et de la négociation technique face à un client qui en voudra toujours plus pour le même prix. Concrètement, ce sont eux qui écrivent les spécifications dont vont se servir les équipes logicielles ou autres.

- les ingénieurs de qualification ou validation : c'est un travail assez ingrat, qui consiste à tester ce que les petits copains ont codé ou fabriqué. Cela nécessite beaucoup de rigueur et d'hônneteté intellectuelle, mais aussi de grandes capacités d'analyse quand ce qu'on teste ne marche pas... Je pense qu'il ne faut pas faire ce travail là pendant 15 ans mais que c'est une étape presque obligée pour devenir efficace dans d'autres postes.

- les responsables de produits : ils se concentrent sur un équipement particulier, déjà existant, pour lequel ils doivent pouvoir proposer des modifications pour s'adapter à la demande particulière d'un client. Ca peut être parfois répétitif, mais l'avantage est qu'on a beaucoup de contacts avec l'extérieur.


Il y a bien sûr beaucoup d'autres fonctions, mais ce sont les principales dans le domaine technique en entreprise.
En ce qui concerne l'évolution de carrière, il y a deux possibilités : soit on ne veut faire que du technique et au bout d'un certain temps, on devient l'expert maison dans son domaine, soit on élargit son horizon et on devient responsable de projet ou d'affaire, ce qui veut dire moins de technique et plus de gestion de devis, d'appels d'offres, de plannings, etc...

J'espère t'avoir aidé avec ces quelques remarques, n'hésite pas si tu as d'autres questions.

[matthias]

Citation:

Posté par Bételgeuse

En ce qui concerne l'évolution de carrière, il y a deux possibilités : soit on ne veut faire que du technique et au bout d'un certain temps, on devient l'expert maison dans son domaine, soit on élargit son horizon et on devient responsable de projet ou d'affaire, ce qui veut dire moins de technique et plus de gestion de devis, d'appels d'offres, de plannings, etc...

Heureusement il y a beaucoup plus de 2 possibilités d'évolution de carrière si on séloigne du technique.
On peut notemment s'orienter vers des postes d'encadrement/direction, commercial évidemment, ou vers des postes plus ingrats encore qu'ingénieur validation : ingénieur qualité (si tu aimes te faire tapper dessus par toute la boîte, c'est le poste parfait )
On peut aussi cumuler certains postes sur des projets de petite taille, c'est assez intéressant.
Sinon je suis d'accord avec l'ensemble du message de Bételgeuse.

[Bételgeuse]

Ah, ah, l'ingénieur qualité, oui, c'est vrai, je l'avais oublié celui-là !
Faut dire que chez nous, on les a supprimés (pas physiquement, je vous rassure), tout le monde est supposé faire de la qualité !

[matthias]

Citation:

Posté par Bételgeuse

Faut dire que chez nous, on les a supprimés (pas physiquement, je vous rassure)

Tu fais bien de le préciser, ce n'était pas forcément évident
Si il y a des chefs de projet qui ont déjà passé un audit qualité, ils me comprendront ...

[Lambda0]

Citation:

Posté par planck

d'accord, ça m'éclaire un peu plus... mais fait-il obligatoirement du commercial "et assimilé"? a priori, ça me tente pas (du haut de mon âge vénérable et de toute la sagesse que j'ai acquise => pendant 17 ans quand même!! ) mais bon, j'entre en prépa l'année prochaine, donc à part si j'entre à l'ENS (on a le droit de rêver éveillé, non?!) je me dirige plutôt vers un diplôme d'ingénieur, mais si c'est pour me retrouver après à vendre un produit, ça me tente plus trop... il y aura toujours possibilités de rester dans une branche (fortement?) orientée technique ou recherche?

ou même: y a-t-il des ingénieurs ayant mal tournés qui, après leur ecole d'ingenieurs, se tournent vers la recherche (quasi)-"pure" ?

et merci déjà pour ces informations!

Et on peut aussi faire de la R&D et de la vente.
C'est même assez excitant et gratifiant de courir le vaste monde pour vendre les trucs qu'on a inventé. Mais bon, question de tempérament.

A+

[Zimato]

Merci pour se topic, je l'ai trouvé très enrichissant !!!

[boucho]

Citation:

Posté par planck

bonjour à tous

voilà, on en parle beaucoup, mais bon je n'ai pas beaucoup d'infos dessus alors je pose la question (qui est un peu "naïve", je suis d'accord): qu'est ce qu'un ingénieur, quel est son rôle dans l'entreprise (nécessairement une entreprise?), est ce qu'il fait beaucoup de gestion, ou ...?

et quelles sont les grandes différences avec un chercheur? l'ingénieur applique les résultats théoriques des chercheurs, c'est ça pour caricaturer? n'y a-t-il pas une part de recherche aussi en ingénieurie?

bien que j'aie fait une (très) rapide recherhce infructueuse, j'espère que cette question n'est pas redondante avec d'autres, vu le souffle de modération qui s'abat sur cette section! (pas forcément à tort d'ailleurs mais je n'ai pas envie d'épiloguer là dessus...)

merci pour vos réponses (ou témoignage...!)

Ingenieur ne correspond pas a un poste precis dans l'entreprise, il y a des tonnes d'ingenieurs differents (inge developpement, inge production, inge chef de projet, inge info, ...).
Ingenieur c'est avant tout un titre qui correspond a BAC + 5 et qui est controle par le CTI (la commission des titres).
Apres, certains chercheurs sont aussi ingenieurs (ils ont obtenu le diplome avant de faire leur these) mais la difference entre les 2 c'est que l'inge fait de l'applicatif dans un contexte industrielle et a souvant un role d'encadrant (eh oui, un inge est un cadre).

[jeanmi66]

Je crois que jusqu'ici, il faut vraiment appuyer une chose. En cours de formation dingénieur, je pense pouvoir apporter quelquechose.

ingénieur en quoi ? C'est ça qu'il faut se poser comme question, vraiment, pour s'orienter. Moi, je suis technicien géomètre en cours de formation ingénieur géomètre. Il y a des ingénieur en mécanique, en électricité, en informatique, en électronique, en agronomie, en force de vente, en économie...

C'est bien beau de dire par exemple, ingénieur en recherche et développement (R&D), mais R&D en quoi ?: électricité ou agronomie ou autre ?

C'est ça la vraie question, ingénieur en quoi (pas dans quel secteur, mais dans quelle activité, c'est différent !!!) ?

De plus, il y a une nette différence entre un ingénieur et un chercheur qui se situe beaucoup au niveau "économique" de l'entreprise ou de la structure qu'il intègre. Je cotoie des ingénieur du privé (cabinets et autre entreprises de topographie et autres mensurations) et des chercheurs du CNES et du CNRS à Toulouse, où je travaille.
Et bien tous (ingénieurs et même les chercheurs eux-même) sont d'accord pour dire qu'ils ont très fortement moins voire pas du tout la notion de rentabilité et de rendement envers la structure, et la notion de délai aussi.

Par exemple, un ingénieur électronique qui chapote une équipe de chercheur dans un service de recherche et développement va se montrer beaucoup plus pressant, mettra plus de pression car il va évaluer le coût horaire, journalier ou hebdomadaire de son équipe et aura tjs à l'esprit qu'il faut du rendement et de la rentabilité, choses que n'ont pas forcément les chercheurs à l'esprit.

Ce n'est pas une tare ou un défaut, c'est la formation qui veut ça ! Le chercheur à le temps, l'ingénieur ne l'a pas.

Que personne ne prenne la mouche, c'est juste un fait et pas une généralisation, il doit y avoir quelques cas exeptionnels sur tout le nombre de chercheurs et d'ingénieurs.

A+

[zarkis]

Je répondrais trés simplement en reprenant la phrase d'un de mes profs :
le technicien c'est celui qui utilise la machine, l'ingénieur celui qui la fabrique, et le chercheur celui qui l'invente.

[Romain-des-Bois]

Citation:

Posté par zarkis

Je répondrais trés simplement en reprenant la phrase d'un de mes profs :
le technicien c'est celui qui utilise la machine, l'ingénieur celui qui la fabrique, et le chercheur celui qui l'invente.

je trouve ça bien réducteur...