Extraction de NH3 .

chrome VI · 24/08/2005, 07h54

J’ai un produit qui contient de l’eau + des alcools + isopropylène + NH3 (aq) + un colorant + ...
Comment extraire le NH3 de cette solution ?
Merci .

nabotdechimie · 24/08/2005, 08h34

A priori, NH3 est la seule espèce qui ait un caractère acido-basique à des pH que l'on peut atteindre dans l'eau. D'ailleurs, tu dois plutôt l'avoir sous forme NH4+.

A première vue, la précipitation sous forme de sel me paraît être envisageable, à condition de trouver un sel d'ammonium peu soluble dans l'eau.

Je vais essayer de voir ce qu'on peut trouver sur la toile...

nabotdechimie · 24/08/2005, 09h05

Peut être une solution : Ajout d'une solution de CuSO4.

En effet, le complexe [Cu(NH3)]2+ a un KD=2,5*10^-14

Il n'y a plus qu'à le précipiter avec un anion adéquat.

Pour cela tu peux te référer à un Merck Index, je sais pas où est passé celui de mon labo.

P.S. Il est possible, même probable qu'il y ait des méthodes plus rapides et plus propres, mais je suis pas très inspiré ce matin.

chrome VI · 24/08/2005, 09h37

Citation:

Posté par nabotdechimie

Peut être une solution : Ajout d'une solution de CuSO4.

En effet, le complexe [Cu(NH3)]2+ a un KD=2,5*10^-14

Il n'y a plus qu'à le précipiter avec un anion adéquat.

Pour cela tu peux te référer à un Merck Index, je sais pas où est passé celui de mon labo.

P.S. Il est possible, même probable qu'il y ait des méthodes plus rapides et plus propres, mais je suis pas très inspiré ce matin.

Bonjour et merci beaucoup

.
Le complexe formé est [Cu(NH3)]2+ ( comme vous avez écrit) ou [Cu(NH3)4(H2O)2]^2+ ?
Je ne crois pas qu'on a besoin d'un anion adéquat pour précipiter [Cu(NH3)4(H2O)2]2+ , il suffit d'ajouter de l'éthanol à la solution pour que [Cu(NH3)4(H2O)2]2+ précipite sous forme de [Cu(NH3)4(H2O)2]SO4 . nH2O .
CuSO4 en excès va précipiter en même temps donc le substrat est un mélange de ces deux sels . Comment faire pour extraire le NH3 du substrat .
Merci d'avance .

Fajan · 24/08/2005, 09h38

tu ne veux pas acheter de l'ammoniaque au magasin de bricolage ?

ca va plus vite

chrome VI · 24/08/2005, 09h50

Je peux acheter une solution d'ammiaque au magasin de bricolage mais c'est beaucoup plus amusant de préparer cette solution même si cela va prendre du temps .
Merci Fajan

.

nabotdechimie · 24/08/2005, 11h34

Re. Le complexe est [Cu(NH3)4]2+ désolé.

Si tu récupères comme tu le dis ce complexe et le CuSO4, tu peux libérer à nouveau le NH3 dans l'eua en te plaçant à pH>10,2 car il y aura précipitation de Cu(OH)2 KS = 3,75*10^-14.

Mais comme je me réveille peu à peu, je pense que la méthode la plus facile est de distiller ton mélange infame. attention, le point d'ébullition de NH3 est de -33,4°C!

En te plaçant à pH 9, tu auras autant de NH3 que de NH4+, tu devrais être capable de distiller NH3 et de l'eau, et donc obtenir une solution concentrée de NH4OH.

Prends bien soin de refroidir efficacement ton condenseur et tes ballons de récupération.

Sinon, je suis assez d'accord avec Fajan, la drogurie du coin est une bonne alternative.

Bon courage.

chrome VI · 24/08/2005, 12h00

Citation:

Posté par nabotdechimie

Si tu récupères comme tu le dis ce complexe et le CuSO4, tu peux libérer à nouveau le NH3 dans l'eua en te plaçant à pH>10,2 car il y aura précipitation de Cu(OH)2 KS = 3,75*10^-14.

Merci . Vous êtes sur que la réaction
[Cu(NH3)4]^2+ + 2HO- ----->Cu(OH)2 + 4NH3 est une réaction spontannée ? A mon avis c'est la réaction invers qui est spontannée . Non?

pt'it nouveau · 24/08/2005, 12h48

Precipite NH4+ sous forme d'oxalate d'ammonium, peu soluble à froid.

Fajan · 24/08/2005, 14h30

Citation:

Posté par chrome VI

Merci . Vous êtes sur que la réaction
[Cu(NH3)4]^2+ + 2HO- ----->Cu(OH)2 + 4NH3 est une réaction spontannée ? A mon avis c'est la réaction invers qui est spontannée . Non?

Oui... on peut redissoudre Cu(OH)2 avec de l'ammoniaque! Une fois que Cu(NH3)4^2+ est formé, tu peux chauffer et distiller, les complexes ne supportent pas d'etre chauffer, ils vont se briser et librérer l'ammoniaque

Annaick_R · 05/10/2005, 16h16

Salut,

Ca m'intéresse ta précipitation... J'essaye de retenir les ions NH4+ dans une solution dont je fais évaporer l'eau.

Citation:

Posté par pt'it nouveau

Precipite NH4+ sous forme d'oxalate d'ammonium, peu soluble à froid.

Tu me m'expliquer comment faire ?

Merci !

pt'it nouveau · 05/10/2005, 22h25

L'acide oxalique est soluble dans l'eau chaude (plusieurs dizaines de g aux 100mL) mais l'oxalate d'ammonium est peu soluble dans l'eau froide (1 partie dans 90 partie d'eau je crois). Tu ajoutes une solution chaude d'acide oxalique à ta solution, tu refroidit, (CO2NH4)2 precipite.

pti lolo · 21/07/2007, 09h35

salut tout le monde je suis nouveau

Citation:

Posté par Fajan

tu ne veux pas acheter de l'ammoniaque au magasin de bricolage ?

ca va plus vite

moi c'est ça que je veux faire, mais au magasin de bricolage c'est du nh3 à 13%, coment faire pour l'extraire de cette solution et ètre sure qu'il ne reste plus d'eau?

merci d'avance pour vos réponses

chatelot16 · 21/07/2007, 12h20

l'amoniac pur est un gaz : pour avoir un liquide il doit etre dissous dans l'eau

pti lolo · 21/07/2007, 13h00

sous pression nh3 est liquide, ou alors avec une température inférieure à ??

pti lolo · 21/07/2007, 13h04

-33.41°, mais on peu la stoker sous pression, ensuite à l'aire libre ça ne s'évapore pas dessuite, mais comment l'extraire de l'amoniaque du commerce et la stoker sous pression??

chatelot16 · 21/07/2007, 19h10

pour avoir l'amoniac gazeux il suffit de chauffer l'amoniaque (solution ) : bien avant 100° l'eau aura laché tout l'amoniac dissous

le gaz produit doit etre comprimé ou refoidi pour etre liquide

si il doit etre stocké dans un reservoir en acier il faut le debarrasser de toute trace d'eau sinon il sera corrosif pour les metaux

je ne sait pas quel produit deshydratant il faut utiliser pour ne pas reagir avec l'amoniac : chaux vive ? chlorure de calcium ? mais certainement pas acide sulfurique !

pti lolo · 22/07/2007, 00h38

merci