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Vieux 31/08/2005, 08h19   Sujet Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ? - Message #1
Vin'Z
 
Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Orléans
Messages: 78
Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ?
Bonjour,

Une petite question relative à l'Osmose Inverse. D'après la définition de Wikipédia, l'osmose inverse n'est autre que le phénomène d'osmose mais forcé. (dite moi si je me trompe )
Ce qui m'amène à ne pas comprendre pourquoi on utilise "Inverse" dans ce procédé.

Merci
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Vieux 31/08/2005, 10h23   Sujet Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ? - Message #2
FC05
 
Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 823
Re : Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ?
D'abord, il y a le phénoméne d'osmose.

Tu prends deux milieux (liquides généralement) séparés par une menbrane perméable à l'eau (et seulement à l'eau, pas aux ions et autres molécules).

Dans un des milieu, tu mets du sel (ou du sucre), alors l'eau du milieu non salé va aller vers le milieu salé pour "tenter" de le diluer et de faire baisser la concentration de sel. C'est l'osmose.

Le niveau d'un des milieu va baisser et l'autre monter. Il apparait une différence de niveau (h) que l'on peut traduire en différence de pression par delta_p = ro.g.h, c'est la pression osmotique.

En osmose inverse, on impose une différence de pression entre le milieu "salé" et le "non salé" supérieure à la pression osmotique. Donc, l'eau va passer, non plus du "non salé" -> "salé" mais du "salé" ->"non salé" ce qui correspond au sens inverse du sens "naturel", d'où le nom d'osmose inverse.
__________________
"La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick
FC05 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/08/2005, 10h53   Sujet Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ? - Message #3
Tek22
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: nancy
Âge: 25
Messages: 1
Re : Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ?
L'osmose, c'est la tendance naturelle qu'a un liquide peu concentré de traverser une membrane permisélective pour diluer un milieu plus concentré (il faut imaginer un bac avec au milieu la membrane séparant un milieu peu concentré d'un milieu plus concentré). Si tu applique une pression suffisante sur le milieu le le plus concentré, le liquide aura tendance à retraverser la membrane en sens inverse (seulement le liquide et pas les ions ou autres particules). Cette pression doit être supérieure à la pression osmotique. Dans ce cas, tu n'as plus de l'osmose mais de l'osmose inverse.
Tek22 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/08/2005, 12h54   Sujet Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ? - Message #4
chrome VI
 
Date d'inscription: mai 2004
Messages: 581
Re : Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ?
Bonjour .
Ce n'est pas moi qui a posé la question mais je vous remercie de tout mon coeur pour vos réponses .
--------------------
Tu prends deux milieux (liquides généralement) séparés par une menbrane perméable à l'eau (et seulement à l'eau, pas aux ions et autres molécules).
--------------------
Si la membrane utilisée était seulement permébale aux ions et pas à l'eau qu'est ce qui se passe dans ce cas ? Les ions passent passent du milieu le plus concentré en ces ions vers le milieu le plus concentré ? Quel est le nom de ce phénomène ?
Merci .
chrome VI est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/08/2005, 13h02   Sujet Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ? - Message #5
planck
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Palaiseau
Âge: 20
Messages: 264
Re : Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ?
euh... je ne suis pas du tout spécialiste de ce phénomène, mais il me semble que t'aurais du mal à trouver une telle paroi... si elle laisse passer l'eau, et pas les ions, c'est que les molécules d'eau sont plus petites que les ions... donc trouver une membrane qui laisse passer le gros, mais pas le petit?

bref, je ne sais pas si ta question a lieu d'être!

mais encore une fois, je m'y connais pas du tout, c'est juste que logiquement, ça me paraît difficile... mais je me trompe peut être complètement!
planck est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/08/2005, 13h41   Sujet Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ? - Message #6
Vin'Z
 
Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Orléans
Messages: 78
Re : Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ?
En tout cas, merci pour vos eclaircissements
Vin'Z est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/08/2005, 16h56   Sujet Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ? - Message #7
hatake_kakashi
 
Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: Annecy/Berlin/StEtienne
Messages: 7
Re : Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ?
Salut à tous,

tout d'abord un petit lien sur tout ce que vous vous êtes toujours demandés sur l'osmose inverse (oui je sais c'est en anglais mais c'est très bien fait): http://www.dow.com/liquidseps/service/lm_basics.htm
Ensuite, pour répondre à la question de Planck, je crois me rappeller que l'osmose inverse n'est pas un procédé de filtration classique dans le sens où les différents éléments ne sont pas discriminés en fonction de leur taille, mais en fonction de leur affinité avec la membrane. On peut donc très bien imaginer une membrane qui ne retienne que les ions+sels et qui laisse passer l'eau. Je ne me souviens plus, mais il doit certainement y avoir une explication liée à la polarisation de chacun des constituants.
hatake_kakashi est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/08/2005, 17h08   Sujet Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ? - Message #8
planck
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Palaiseau
Âge: 20
Messages: 264
Re : Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ?
Citation:
Posté par hatake_kakashi
On peut donc très bien imaginer une membrane qui ne retienne que les ions+sels et qui laisse passer l'eau.

ah bon? eh bien dans ce cas, toutes mes excuses, je me suis effectivement complètement trompé!...
planck est déconnecté   Réponse avec citation
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