Bonjour,
Une petite question relative à l'Osmose Inverse. D'après la définition de Wikipédia, l'osmose inverse n'est autre que le phénomène d'osmose mais forcé. (dite moi si je me trompe)
Ce qui m'amène à ne pas comprendre pourquoi on utilise "Inverse" dans ce procédé.
Merci
D'abord, il y a le phénoméne d'osmose.
Tu prends deux milieux (liquides généralement) séparés par une menbrane perméable à l'eau (et seulement à l'eau, pas aux ions et autres molécules).
Dans un des milieu, tu mets du sel (ou du sucre), alors l'eau du milieu non salé va aller vers le milieu salé pour "tenter" de le diluer et de faire baisser la concentration de sel. C'est l'osmose.
Le niveau d'un des milieu va baisser et l'autre monter. Il apparait une différence de niveau (h) que l'on peut traduire en différence de pression par delta_p = ro.g.h, c'est la pression osmotique.
En osmose inverse, on impose une différence de pression entre le milieu "salé" et le "non salé" supérieure à la pression osmotique. Donc, l'eau va passer, non plus du "non salé" -> "salé" mais du "salé" ->"non salé" ce qui correspond au sens inverse du sens "naturel", d'où le nom d'osmose inverse.
"La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick
L'osmose, c'est la tendance naturelle qu'a un liquide peu concentré de traverser une membrane permisélective pour diluer un milieu plus concentré (il faut imaginer un bac avec au milieu la membrane séparant un milieu peu concentré d'un milieu plus concentré). Si tu applique une pression suffisante sur le milieu le le plus concentré, le liquide aura tendance à retraverser la membrane en sens inverse (seulement le liquide et pas les ions ou autres particules). Cette pression doit être supérieure à la pression osmotique. Dans ce cas, tu n'as plus de l'osmose mais de l'osmose inverse.
Bonjour.
Ce n'est pas moi qui a posé la question mais je vous remercie de tout mon coeur pour vos réponses .
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Tu prends deux milieux (liquides généralement) séparés par une menbrane perméable à l'eau (et seulement à l'eau, pas aux ions et autres molécules).
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Si la membrane utilisée était seulement permébale aux ions et pas à l'eau qu'est ce qui se passe dans ce cas ? Les ions passent passent du milieu le plus concentré en ces ions vers le milieu le plus concentré ? Quel est le nom de ce phénomène ?
Merci .
euh... je ne suis pas du tout spécialiste de ce phénomène, mais il me semble que t'aurais du mal à trouver une telle paroi... si elle laisse passer l'eau, et pas les ions, c'est que les molécules d'eau sont plus petites que les ions... donc trouver une membrane qui laisse passer le gros, mais pas le petit?
bref, je ne sais pas si ta question a lieu d'être!
mais encore une fois, je m'y connais pas du tout, c'est juste que logiquement, ça me paraît difficile... mais je me trompe peut être complètement!
En tout cas, merci pour vos eclaircissements
Salut à tous,
tout d'abord un petit lien sur tout ce que vous vous êtes toujours demandés sur l'osmose inverse (oui je sais c'est en anglais mais c'est très bien fait): http://www.dow.com/liquidseps/service/lm_basics.htm
Ensuite, pour répondre à la question de Planck, je crois me rappeller que l'osmose inverse n'est pas un procédé de filtration classique dans le sens où les différents éléments ne sont pas discriminés en fonction de leur taille, mais en fonction de leur affinité avec la membrane. On peut donc très bien imaginer une membrane qui ne retienne que les ions+sels et qui laisse passer l'eau. Je ne me souviens plus, mais il doit certainement y avoir une explication liée à la polarisation de chacun des constituants.
ah bon? eh bien dans ce cas, toutes mes excuses, je me suis effectivement complètement trompé!...Envoyé par hatake_kakashi
Re : Osmose Inverse... Pourquoi "Inverse" ?
Bonjour à tous ,
effectivement il s'agit pas d'une filtration où on dit tenir compte de la taille de toute espèce traversant la membrane.En osmose inverse les transferts de solvant et de soluté se font par solubilisation - diffusion: toutes les espèces moléculaires (soluté et solvant) se
dissolvent à travers la membrane et diffusent à l'intérieur de celle-ci comme dans un liquide sous l'action d'un gradient de concentration et de pression. Le transfert ne dépend donc plus de la dimension des particules mais de leur solubilité dans le milieu membranaire. Les séparations sont donc d'origine chimique et sont liées au pouvoir solvant de la membrane.
Bonjour et bienvenu au forum.
Elle est gentille votre intervention, mais elle arrive un peu tard.
Regardez la date du dernier message: c'est un "Cold case".
Au revoir.
Vous avez raison j'ai pas fait attention à la date
Bonjour,
J'ai trouvé dans le blog ci-dessous des indications que j'ai trouvé claires sur le sujet.
XXXXX Hors charte XXXXXXX
Cordialement
