Etranges odeurs...

**kinette** · 21/09/2005, 22h08

Bonjour,
Suite à nue discussion commencé de façon un peu impromptue à la suite d'énigmes de botanique (désolée Benji pour la pollution de ton énigme... d'ailleurs j'attends avec impatience la réponse), je commence une petite discussion sur les odeurs des plantes et champignons.
Si vous connaissez des plantes/champignons (voire animaux, etc...) qui ont des odeurs surpenantes, c'est l'endroit pour en parler.

On avait commencé par parler du cynogosse officinal (Cynoglossum officinale) qui a une odeur de souris (toutes les personnes ayant travaillé dans une animalerie où il y a des souris sauront quelle odeur ça a).

On peut citer parmi les champignons (d'après mon guide "comment reconnaître les champignons"):
Inocybe bongardi: à odeur de poire (!!!)
Inocybe pyriodora: odeur d'oeillet ou de jasmin
Inocybe fastigiata: odeur spermatique
Inocybe hirtella: odeur d'amande
Inocybe cookei: odeur de miel
Inocybe corydalina: odeur écoeurante de jasmin (identique à celle de Corydalis cava!)

Lactarius glyciosmus (lactaire odorant): odeur de farine de noix de coco (ou de feuille de figuier froissée)
Lactarius helvus: odeur de chicorée torréfiée
Lactarius blumii: odeur de géranium
Lactarius quietus: odeur de punaise des boisLactarius volemus: odeur de crustacé ou de topinambour en train de cuire
Lentinellus cochleatus: odeur anisée...

Bon j'arrête ici pour ce soir... mais ça donne une idée de la variété d'odeurs chez les champignons (et encore on ne parle pas ici du goût, qui est aussi souvent un critère de reconnaissance).

Dans les plantes, je citerai encore l'Iris foetida, dont l'odeur rappelle l'odeur de viande (gigot de mouton...).

K.

KarmaStuff · 21/09/2005, 22h57

Salut

Peut-être que ces odeurs ne sont pas insolites, mais je me suis souvent demandé pourquoi l'odeur du poisson se rapproche de celle de l'urine... Ou plus généralement, la "fameuse" odeur des pieds (après un bon marathon) qui ressemble à celle de certains fromages...

J'imagine que c'est une affaire de molécules, mais comment deux choses bien distinctes, et sans rapport apparent, peuvent-elles émaner une odeur sensiblement similaire ?

**kinette** · 21/09/2005, 23h06

Citation:

Posté par KarmaStuff

Salut

Peut-être que ces odeurs ne sont pas insolites, mais je me suis souvent demandé pourquoi l'odeur du poisson se rapproche de celle de l'urine... Ou plus généralement, la "fameuse" odeur des pieds (après un bon marathon) qui ressemble à celle de certains fromages...

J'imagine que c'est une affaire de molécules, mais comment deux choses bien distinctes, et sans rapport apparent, peuvent-elles émaner une odeur sensiblement similaire ?

Bonjour,
Les raprochements que tu fais ne sont pas si "insolites": certains composés "d'odeur de pied" (dus à des bactéries) sont les mêmes que les odeurs de fromage (je me demande même si ça ne peut pas être les mêmes bactéries). Je sais qu'on peut trouver un article scientifique là-dessus (mon directeur de thèse a, lors du départ d'un collègue, fait un assez étrange cadeau à celui-ci: un fromage hollandais à odeur de pied caractéristiques, avec quelques moustiques, et un article qui exposait quelles odeurs attiraient les fameux moustiques: ces odeurs étant celles du fromage= celles des pieds...), mais je n'ai pas la référence.

Pour le poisson et l'urine: je ne sais pas ce qu'il en est pour les autres poissons, mais la raie et le requin ont dans leur sang une concentration élevée d'urée (c'est un mécanisme leur permettant de ne pas perdre trop d'eau à cause d'une pression osmotique intérieure très différente de l'eau de mer). Ce qui fait que ce poissons, s'ils ne sont pas frais, vont rapidement dégager une odeur assez désagréable...

K.

**kinette** · 21/09/2005, 23h08

Pour les curieux, voici l'article, que j'ai retrouvé!
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...opt=Ci tation
Limburger cheese as an attractant for the malaria mosquito Anopheles gambiae s.s.

K.

Père Occide · 21/09/2005, 23h09

Bonsoir.
Tout simplement parce que des molécules semblables se rencontrent dans des situations très différentes : les odeurs de pieds ou de fromage sont ainsi provoquées par l'acide butyrique (acide butanoïque en nomenclature officielle, C3H7 COOH), responsable aussi de l'odeur du beurre rance...Une collègue a ouvert un flacon qui contenait ce produit, pour donner à ses élèves un exemple de reconnaissance d'espèce chimique : Il a fallu aérer le labo pendant deux jours tellement c'était insupportable !

**kinette** · 21/09/2005, 23h20

En parlant d'odeurs désagréables, plusieurs plantes et champignons ont des odeurs de charogne:
La plus grosse fleur du monde (la rafflesia) dégage paraîtèil une odeur de pourriture (ce qui la rend un peu moins charmante qu'en photo):

Les arums (encore appelés gouet) dégagent aussi un odeur peu attractive... pour nous. Par contre elle utilise cette odeur pour attirer de petits insectes, qui la polliniseront (après avoir été quelque peu piégés dedans).

Enfin, les Phallus impudicus (champignons ayant une forme bien reconnaissable... à laquelle leur nom fait allusion) dégagent aussi une odeur putride, qu'on sent à plusieurs mètres parfois (attirant des insectes qui répandront les spores). Son cousin, Mutinus caninus (phallus des chiens) ne sent pas meilleur...

K.

KarmaStuff · 21/09/2005, 23h31

Les molécules chimiques les plus nauséabondes sont celles de l'éthyle de mercaptan (C₂H₅SH) et celles du butène séléno-mercaptan (C₄H₉SEH) rappelant un mélange de chou pourri, d'ail, d'oignon, de pain brûlé et d'égouts... Bon appétit...

P'tite_fleur · 21/09/2005, 23h45

On se posait justement cette question avec les collèguesn, l'autre jour : quelle est la molécule qui pue le plus, suite à une manip au beta-mercapto-ethanol (odeur d'oeuf pourri)

Sinon j'ai entendu souvent que la façon de reconnaitre la cigüe est qu'elle sent la souris aussi.

**kinette** · 22/09/2005, 09h29

Citation:

Posté par P'tite_fleur

Sinon j'ai entendu souvent que la façon de reconnaitre la cigüe est qu'elle sent la souris aussi.

Hello,
Ben tu vois, pour le cigüe, je ne savais pas! (d'ailleurs ce n'est pas une plante que je connais bien...).
On ne sens jamais assez les plantes qu'on rencontre!
Merci pour l'info!
La botanique est décidément une activité faisant appel à plein de sens (vue mais aussi odorat et toucher et goût...).
K.

**piwi** · 22/09/2005, 09h43

mais la souris sent la croquette pour souris!
Du coup la ciguë sent la croquette pour souris?

Mon dieu! si ca se trouve on essaie de nous empoisonner dans nos labo en diffusant de la ciguë à haute dose et l'on ne s'en rendait même pas compte.

Bon désolé.... C'etait naze mais parfois quand c'est vraiment nul on a du mal à resister à faire le gag.

Sinon je me souviens d'un sapin que vous devez forcement connaitre qui, quand on en frotte les epines, degage une odeur magnifique de citron. Il a un nom qui assez joli d'ailleurs mais je ne m'en souviens plus. Enfin, je ne doute pas que vous allez me le rappeller d'ici quelques instants, le temps que l'un des excellents naturalistes qui frequentent le forum se reveille

Michel (mmy) · 22/09/2005, 09h55

Bonjour,

Je ne sais pas si cela a sa place sur ce fil, une vue de jardinier qui cherche à comprendre aussi les adventices (= "mauvaises herbes"), mais l'odeur est souvent un critère simple pour reconnaître certaines plantes. Dans mon expérience personnelle:

- distinction des divers conifères de jardin comme thuya et cyprès en froissant les feuilles et les sentant (ananas -> thuya plicata, persil -> cyprès de Lawson, pomme -> thuya occidentalis, etc...)

- la benoîte urbaine, les racines ont l'odeur de clou de girofle

- la berce spondyle, une tige cassée a une odeur de mandarine

(ces deux-là sont des adventices très courantes)

etc.

Une autre remarque, certaines plantes sont sélectionnées pour créer des lignées d'odeurs distinctes; les pélargoniums présentent une palette assez extraordinaire d'odeurs, au point qu'il y a des collections de pélargoniums qui sont essentiellement des collections d'odeurs! Dans une moindre mesure, loin derrière, on peut citer les menthes, les thyms, les sauges...

Cordialement,

crataegus · 22/09/2005, 10h08

Citation:

Posté par piwi

Sinon je me souviens d'un sapin que vous devez forcement connaitre qui, quand on en frotte les epines, degage une odeur magnifique de citron.

C'est le sapin Douglas Pseudotsuga Menziesii

Max

ananda · 22/09/2005, 11h02

Salut,

Je connais bien cette orchidée : Himantoglossum hircinum dont le nom vernaculaire est l'Orchis bouc. Son odeur rappelle celle...de la cannelle, euh non, du bouc, évidemment !

Petite remarque : hircinum pour "hirsute", pour l'aspect hirsute du labelle

**piwi** · 22/09/2005, 11h09

Je savais que la reponse ne tarderait pas!

On est jamais decu ici ^_^

Démostène · 22/09/2005, 11h16

Salut,
Dans les champignons,
certaines psaliottes sentent l'anis, lorsqu'ils sont frais, ça disparait à la cuisson.
Et bien sur l'odeur fruitée des girolles!
d'autres sentent la farine ( mais je ne me rapelle plus le nom)
@++

fafapas · 22/09/2005, 11h23

Posée en sectionchimie, cette question aurait aussi beaucoup de réponse, les chimistes connaissent pas mal de molécules odorante et leurs origines naturelles (geranyl dans le géranium, ...)

Mais ceux qui ont répondu ici en parlant de mercaptant donc de produits souffrés n'ont pas du travailler avec le selenium ou tellurium, juste en dessous dans la classification...un log à chaque fois pour l'odeur...

Le joli nom de selenium vient dees Sélènes, le habitants de la lune...et bien ils puent atrocement...

Aliboron · 22/09/2005, 11h51

bonjour
une petite participation

le clitocybe odora a une odeur d'anis
le lentin anisé (je sais plus le nom latin) également

Aliboron · 22/09/2005, 12h01

j'ai oublié
pour les plantes il y a matricaria matricarioides à l'odeur d'ananas ou de "bonbon amglais"