complexes

[bb star]

bonjour! j'ai un tp que je dois préparer et g des problèmes . AIDEZ MOI
Il faut écrire les réactions formelles de formation des polyanions vanadates (V2O7(4-) ;V4O12(4-) et V10O28(6-) et sachant que les réactions se font selon un mécanisme d'oxolation: M-OH +-M-OH donne
-M-O-M- +H2O

j'en ai trouvé deux mais la 2eme j'en suis pas sur:
VO4(3-) +H+ donne HVO4(2-) puis

HVO4(2-) +HVO4(2-) donne H2O+V2O7(4-)


la 2eme équation
V2O7(4-) +2H+ donne H2V2O7(2-) puis
H2V2O7(2-) + H2V2O7(2-) donne 2H2O +V4O12(4-)


il ne me reste que le mécanisme de formation du V10O28(6-)

g trouvé dans ce forum des couples acido basique ,je ne sais pas s'il sont utile mais en tout cas il faut utilisé les protons H+ pour former ces polyanions
VO2+/V2O5
V2O5/H3V2O7-
H3V2O7-/H2VO4-
H2VO4-/HVO4--
HVO4--/VO4---

merci d'avance

[moco]

Tes mécanismes sont très bons. Mais on peut aussi les écrire autrement, à partir de l'oxyde neutre de vanadium V2O5.

V2O5 + 2 H2O ---> 4 H+ + V2O7^4-
2 V2O5 + 2 H2O ---> 4 H+ + V4O12^4-

V10O28^6- peut être sommairement décrit conmme formé de 5 V2O5 et de trois ions O^2-. Donc on peut écrire :

5 V2O5 + 3 H2O ---> V10 O28^6- + 6 H+

Quant à savoir lequel de ton mécanisme ou du mien est le meilleur, c'est une question de goût. Je ne penses pas qu'on puisse trancher.

[bb star]

mais on dit que les produits se forment par oxolation(perte d'une molécules d'eau) : M-OH +-M-OH donne -M-O-M- +H2O . C'est en fait plus difficile

[moco]

Cela revient au même.

Tu peux aussi écrire toutes ces réactions en faisant apparaître une perte d'eau si tu préfères. Il suffit de partir non de V2O5, mais de HVO3, lequel est formé à partr de V2O5 + H2O. Cela donnerait par exemple :

10 HVO3 ---> V10 O28^6- + 6 H+ + 2 H2O

Tout ce que tu écris est correct. Moi aussi ! C'est une question d'interprétation. Personne n'a jamais vu s'il y a oxolation ou non. Mais si cela peut t'aider, au niveau pédagogique, alors vas-y ! C'est très bien.

[bb star]

merci beaucoup