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Vieux 24/10/2005, 22h26   Sujet Micro-Onde - Message #19
trebor
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: En Francophonie
Messages: 1 155
Re : Micro-Onde
Citation:
Posté par nicole84
question bête, mais puisqu'on en parle:
est-ce que c'est vrai que manger une viande cuite au barbecue équivaut à fumer 600 cigarettes ????

Bonsoir,
Je ne sais pas si cela vaut 600 cigarettes mais si la viande est noir c'est à dire trop cuite donc brûlée, c'est cancérigène.
Il ne doit pas y avoir des flammes qui touchent la viande, les braises doivent être bien blanche avant de cuire.
Ne pas en abuser c'est comme pour tout ce qu'on mange.
Un peu de tout sans excés.
Bonne soirée et A+
__________________
Mieux vaut demander (poliment) que de rester ignorant(e) !
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Vieux 25/10/2005, 11h33   Sujet Micro-Onde - Message #20
pluton35
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: rennes
Messages: 214
Re : Micro-Onde
Bonjour,
Citation:
Posté par trebor
Citation:
Posté par nicole84
question bête, mais puisqu'on en parle:
est-ce que c'est vrai que manger une viande cuite au barbecue équivaut à fumer 600 cigarettes ????

Bonsoir,
Je ne sais pas si cela vaut 600 cigarettes mais si la viande est noir c'est à dire trop cuite donc brûlée, c'est cancérigène.
Il ne doit pas y avoir des flammes qui touchent la viande, les braises doivent être bien blanche avant de cuire.
Ne pas en abuser c'est comme pour tout ce qu'on mange.
Un peu de tout sans excés.
Bonne soirée et A+

Il y a une grosse différence quand même entre cigarette et la viande trop cuite. Je ne vois en aucun cas un rapport entre les deux (sinon expliquez moi). La fumée part dans tes poumons et les produits cancérigènes sont multiples avec en n°1 le goudron qui se fixe dans les alvéoles. La viande on la mange et si elle est carbonisée évidemment c'est pas très bon pour les risques de cancer mais c'est pas du tout le même circuit ni les mêmes effets (une merguez un peu trop grillée de temps en temps ne fait pas de mal )...

Et pour les micro-ondes il ne faut pas trop s'affoler. On sait ce qu'est capable de faire un microonde : il chauffe par agitation des liaisons et n'engendre pas de réactions de transformation des aliments autre que la cuisson. Il existe en effet des microondes de laboratoire superpuissant. Néanmoins ceux ci sont utilisés simplement pour chauffer eux aussi. Toutes les utilisations de ces microondes sont uniquement dues à la hausse de température induite par les ondes. C'est simplement un moyen de chauffer plus performant qu'une plaque ou une flamme pour certaines aplications.
Néanmoins il faut toujours garder l'oeil critique c'est en effet préférable...
pluton35 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/10/2005, 18h32   Sujet Micro-Onde - Message #21
fabinoo
 
Date d'inscription: juillet 2004
Messages: 112
Re : Micro-Onde
Citation:
Posté par nicole84
question bête, mais puisqu'on en parle:
est-ce que c'est vrai que manger une viande cuite au barbecue équivaut à fumer 600 cigarettes ????

Je ne sais pas exactement les chiffres, mais il est vrai que les cuissons violentes créent de nombreuses substances mutagènes (carbolines, produits de glycation, acrylamides...). Pas mal d'auteurs comparent effectivement le fait de manger régulièrement de tels produits au risque induit par le tabagisme. La recherche s'y intéresse de près depuis quelques années, même si certains pionniers y ont travaillé il y a déjà très longtemps (Maillard entre autres). 600 cigarette, ca vient de là :
Citation:
Un kilo de steak grillé au charbon de bois produit plus de benzopyrène (un fort carcinogène) que la fumée de 600 cigarettes. (Lijinsky et Shubik, Science n° 145).

Voici quelques liens plus récents :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...4&query_hl=144
“Antinutritional factors may also be formed during heat/alkaline processing of protein products, yielding Maillard compounds, oxidized forms of sulfur amino acids, D-amino acids, and lysinoalanine (LAL, an unnatural amino acid derivative).”

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...46&query_hl=51
Heterocyclic aromatic amines (HAAs) formed in meat during high-temperature cooking have been associated with risk of colorectal and breast cancer. Incidence of these cancers is increasing in Singapore

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...41&query_hl=51
HCAs and B(a)P from well-done barbecued and pan-fried meats may be associated with increased risk for pancreatic cancer.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...94&query_hl=51
2-Amino-3-methylimidazo[4,5-f]quinoline (IQ) is a mutagenic/carcinogenic compound formed from meat and fish during cooking.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...38&query_hl=28
The amino-alpha-carbolines 2-amino-9H-pyrido[2,3-b]indole (AalphaC) and 2-amino-3-methyl-9H-pyrido-[2,3-b]indole (MeAalphaC) are two mutagenic and carcinogenic heterocyclic amines formed during ordinary cooking.
fabinoo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/10/2005, 19h27   Sujet Micro-Onde - Message #22
Skippy le Grand Gourou
 
Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: dernier restau- rant avant la fin du monde, table de la naine blonde Profession : futur nuisible
Âge: 27
Messages: 708
Re : Micro-Onde
Citation:
Un kilo de steak grillé au charbon de bois produit plus de benzopyrène (un fort carcinogène) que la fumée de 600 cigarettes. (Lijinsky et Shubik, Science n° 145).

Présenté comme ça... Une chèvre produit plus de lait que 250 000 crocodiles !
__________________
"J'ai horreur des scientifiques, les chercheurs sont des nuisibles" [Patrick Besson]
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Vieux 25/10/2005, 21h58   Sujet Micro-Onde - Message #23
fabinoo
 
Date d'inscription: juillet 2004
Messages: 112
Re : Micro-Onde
Citation:
Posté par Skippy le Grand Gourou
Présenté comme ça... Une chèvre produit plus de lait que 250 000 crocodiles !

Sauf qu'on n'a jamais vu un crocodile donner du lait, alors que le benzopyrène est l'un des carcinogènes principaux créés par la combustion d'une cigarette. Et qu'il faudrait être aujourd'hui un peu stupide pour nier l'implication de la cigarette dans le cancer.
fabinoo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/10/2005, 22h55   Sujet Micro-Onde - Message #24
Skippy le Grand Gourou
 
Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: dernier restau- rant avant la fin du monde, table de la naine blonde Profession : futur nuisible
Âge: 27
Messages: 708
Re : Micro-Onde
Citation:
Posté par fabinoo
Sauf qu'on n'a jamais vu un crocodile donner du lait, alors que le benzopyrène est l'un des carcinogènes principaux créés par la combustion d'une cigarette. Et qu'il faudrait être aujourd'hui un peu stupide pour nier l'implication de la cigarette dans le cancer.

Je plaisante, évidemment, mais de la façon dont c'est dit, rien n'indique que la cigarette en produit... Il faut donc déjà être au courant que c'est le cas, et de plus que c'est un des principaux produits. Le fait que la cigarette soit cancérogène ne signifie pas en soi qu'elle produit beaucoup de benzopyrène ! Je ne nie pas le fond, simplement la forme me faisait sourire...
__________________
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Vieux 25/10/2005, 23h56   Sujet Micro-Onde - Message #25
nicole84
 
Date d'inscription: octobre 2005
Localisation: sud luberon
Messages: 11
Re : Micro-Onde
c'est cancérigène le lait de crocodile ???

Je plaisante ... c'est pour détendre l'atmosphère
nicole84 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/10/2005, 18h06   Sujet Micro-Onde - Message #26
Pixie
 
Date d'inscription: octobre 2005
Localisation: Lyon
Messages: 1
En parlant de lait (de chèvre ou de vache...)
Bonjour à tous

Toujours à propos des micro-ondes, une question me turlupine depuis déjà qq mois, et je n'avais jamais encore trouvé l'occasion de la poser : je m'adresse ici essentiellement aux chimistes et physiciens connaissant bien le phénomène de surfusion.

(la surfusion est l'état d'une matière qui demeure en phase liquide alors que sa température est plus basse que son point de congélation.
C'est un état dit métastable, c'est-à-dire qu'une petite perturbation peut suffire pour déclencher abruptement le changement vers la phase solide).
Un état apparenté, appelé surébullition, existe pour les matières qui demeurent en phase liquide alors que leur température est plus élevée que leur point d'ébulition.

Ainsi, imaginons le cas limite d'un bol de lait qui "cuit" au micro-onde: l'utilisateur fait une erreur de minuterie et le lait reste 20 min au lieu de 2 min ds le MO; de plus, le plateau tournant a été arrêté.
On réunit ainsi les conditions pour une surébullition : aucune agitation ds l'appareil (donc pas de variation de pression). Le lait reste liquide ds le bol, alors qu'il devrait avoir bouilli.

Lorsque l'utilisateur distrait ouvrira la porte du MO (création d'une perturbation), n'y a-t-il pas un risque de vaporisation soudaine du lait ? d'où un risque grave pour l'utilisateur de se faire ébouillanter ?

Certes, il faudrait des conditions optimales et le cas n'est sûrement encore jamais arrivé (heureusement! ), mais serait-il néanmoins envisageable ?
Pixie est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 29/10/2005, 19h51   Sujet Micro-Onde - Message #27
danza07
 
Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 35
Re : Micro-Onde
sincérement je me demande ou est le vrai et la faux dans tout cela !! c'est si vague et divergeant!
En tout cas moi j'ai un constat a afire c'est que quand je met au micro onde un gauffre sans couvercle dans l'appareil il ne se produit rien elle est juste chaude tandis que quand je ne met pas de couvercle elle est chaude à l'extérieur mais a l'intérieur elle est dur comm du béton et n'est meme pas mangeable. Il y a meme un couleur de rouci a l'intérieur .. bizarre non ?
danza07 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 29/10/2005, 22h40   Sujet Micro-Onde - Message #28
cyrval
 
Date d'inscription: juillet 2005
Messages: 9
Re : Micro-Onde
salut,
sur ce site, j'ai lu il y a quelques mois un article sur la toxicité des micro-ondes. Je ne me souviens plus exactement ce qu'il disait, simplement que les aliments cuits ou réchauffés au micro-onde deviennent "toxiques" :
http://forums.futura-sciences.com/th...icro-onde.html

je suis étonnée que dans ce post, personne ne fasse allusion à cette réponse.
cyrval est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/10/2005, 10h34   Sujet Micro-Onde - Message #29
trebor
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: En Francophonie
Messages: 1 155
Re : Micro-Onde
Bonjour à toutes et tous,
Le mijotage à feu doux dans une casserole à fond épais est une bonne méthode pour cuire les aliments, surtout les légumes car le goût et les vitamines sont préservées.
La température doit rester inférieure à 100 °C, il ne faut pas être pressé car il faut plusieurs heures pour cuire.
Personnellement j'utilise uniquement le MO pour réchauffer certains aliments et boissons.
La cuisson de légume au MO diminue le goût, et pour les viandes la couleur (moins présentable).
Ce n'est que mon point de vue sur la question, car il est possible que j'utilise mal mon micro-ondes, il faut dire que ce n'est pas facile de bien régler la puissance en fonction du contenu.
A+
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Vieux 01/11/2005, 00h10   Sujet Micro-Onde - Message #30
kinette
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 10 762
Re : En parlant de lait (de chèvre ou de vache...)
Citation:
Posté par Pixie
Toujours à propos des micro-ondes, une question me turlupine depuis déjà qq mois, et je n'avais jamais encore trouvé l'occasion de la poser : je m'adresse ici essentiellement aux chimistes et physiciens connaissant bien le phénomène de surfusion.... Lorsque l'utilisateur distrait ouvrira la porte du MO (création d'une perturbation), n'y a-t-il pas un risque de vaporisation soudaine du lait ? d'où un risque grave pour l'utilisateur de se faire ébouillanter ?

Bonjour,
Je ne sais pas si c'est arrivé... mais en tout cas il est certain qu'il faut se méfier du côté "explosif" de certains aliments trop chauffés au micro-onde (oeufs, champignons, etc...) et il me semble que dans les manuels il y a toujours des mises en garde contre les brûlures...

Quand à la toxicité des aliments cuits/réchauffés au MO... d'après tout ce que j'ai pu lire, ça n'a pas l'air alarmant (et certaienement moins dangereux que le barbec'... même si la cuison au MO, gustativement, bof)...

K.i a un super MO récupéré dans les poubelles
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Nomina si nescis, perit et cognito serum.
kinette est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/11/2005, 10h08   Sujet Micro-Onde - Message #31
Skippy le Grand Gourou
 
Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: dernier restau- rant avant la fin du monde, table de la naine blonde Profession : futur nuisible
Âge: 27
Messages: 708
Re : Micro-Onde
Citation:
Posté par kinette
certaienement moins dangereux que le barbec'... même si la cuison au MO, gustativement, bof

C'est sûr ! Quitte à choisir entre 5 ans d'espérance de vie en plus ou en moins, je préfère les 5 ans de moins avec l'option barvecue plutôt que 5 ans de plus avec l'option cro-onde !

Mais quelles sont les explications des explosions ?
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Skippy le Grand Gourou est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/11/2005, 13h43   Sujet Micro-Onde - Message #32
fabinoo
 
Date d'inscription: juillet 2004
Messages: 112
Re : Micro-Onde
Citation:
Quand à la toxicité des aliments cuits/réchauffés au MO... d'après tout ce que j'ai pu lire, ça n'a pas l'air alarmant (et certaienement moins dangereux que le barbec'... même si la cuison au MO, gustativement, bof)...

Je crois qu'il va falloir ouvrir le champagne.
Il me semble bien que c'est la première fois que je peux citer une phrase entière de Kinette et dire "je suis d'accord sur tout".

J'ai effectivement pas mal cherché sur le micro-ondes, et je n'ai pas trouvé grand-chose de convaincant quant à la toxicité des aliments à la sortie.
fabinoo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/11/2005, 16h35   Sujet Micro-Onde - Message #33
Thalia
 
Date d'inscription: novembre 2004
Localisation: Rennes
Âge: 23
Messages: 160
Re : Micro-Onde
Apparemment, le fait de faire griller son steack au barbecue serait cancérigène. Bon, mais moi, quand je me fais cuire un steack à la poele, j'aime bien qu'il soit bien grillé, voire presque brûlé à l'extérieur.
Alors docteur, c'est grave???
Thalia est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/11/2005, 22h20   Sujet Micro-Onde - Message #34
trebor
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: En Francophonie
Messages: 1 155
Re : Micro-Onde
Bonsoir à toutes et tous,
N'y trop cuit n'y trop cru, à point.
En recherchant avec google viande grillée et cancer, il y a plus d'infos.
A+
http://www.swisscancer.ch/darmkrebs_...el=4&sprache=2
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trebor est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/11/2005, 09h34   Sujet Micro-Onde - Message #35
Thalia
 
Date d'inscription: novembre 2004
Localisation: Rennes
Âge: 23
Messages: 160
Re : Micro-Onde
Citation:
Posté par trebor

Oh ben dis donc... Ca fait peur...
Thalia est déconnecté   Réponse avec citation
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