Tableau de Mendeleiev

myo · 18/10/2005, 13h42

Bonjour à toutes et à tous

je suis nouvel inscrit dans votre forum que je trouve super.

Passionné de chimie, et travaillant dans l'édition, j'ai la possibilité technique de réaliser toutes sortes d'imprimés. Mon grand plaisir, c'est de chercher des tableaux de Mendeleev. Mais je n'ai jamais trouvé de tableau qui récapitule un maximum d'infos pour chaque élément. J'ai donc entrepris de le réaliser moi-même (on n'est jamais mieux servi que par soi-même). J'ai donc récapitulé, à partir de dizaines de tableaux trouvés sur des sites, un maximum d'infos sur chaque élément (y compris des photos). A ce jour, j'ai environ une trentaine de caractéristiques pour chacun.

Ma question : je vais me l'imprimer sur table traçante (environ 2 m sur 1,1 m), ainsi qu'à des potes. Je vais sans doute l'éditer aussi pour l'éducation nationale (classes de haut niveau). Pensez-vous que ça peut intéresser d'autres personnes que des enseignants ?

Surchargé de travail, je ne pourrais faire qu'un tour de temps en temps dans le forum, n'hésitez pas si vous le désirez à me joindre sur mon email.

Amicalement

Myo

Max84 · 18/10/2005, 14h44

iontéressant...sera t'il en vente???

myo · 18/10/2005, 15h01

Ouais, à ton avis, combien ça vaut dans le commerce, si on en trouve un comparable ?

myo

**benjy_star** · 18/10/2005, 17h17

Mince, je suis super intéressé !

Par contre, pour le prix, aucune idée... A voir, s'il s'agit de particuliers, entreprises etc...

2m sur 1,1 m, ça fait grand tout de même...

afrodiziak · 18/10/2005, 18h14

Moi aussi j achète direct!!! Surtout si ce st en couleur, 2m² ca fait grand!! Faut voir le papier aussi, si plastifier et tout ca!!
tu peux deja en faire 1 (minimum) pour moi!!

mboss95 · 18/10/2005, 18h57

non ca sert a rien tous les livres ont des tables; ce que tu veux faire c'est bien pour toi et pour tes potes , si sa vous interesse! Mais les tables "geantes" sont faites pour l'education et la déco de labo c'est pour ca qu'il manque des info car pour des eleves de college lycée et 1er cycle universitaire ca sert a rien de tout avoir d'ailleur étant ingénieur chimiste tout juste diplomé; personne ne va regarder les tableaux périodiques.En generale on préfere les annexes et puis la chimie c'est de la culture de tous les jours au bout d'un moment on la connait la classification de Mendeleev.

En conclusion je pense que c'est une bonne idée de déco mais sans aucuns avenir commercial!

milsabor · 18/10/2005, 19h19

oui et bien moi je suis quand meme super intéressé, d'autant que je ne sais pas du tout ou est ce que je peux trouver ce genre de documentation en grand, ailleurs que dans mon livre de cours!!!
pour un tableau périodique complet, je trouve que freetab n'est pas mal du tout dans le genre
http://www.freetab.free.fr/freetab/download.html

Max84 · 18/10/2005, 19h40

J'ai toujours voulu un grand tableau périodique...
J'ai beaucoup de copaions qui seraient également intéressés...
Tiens nous au courant...

myo · 18/10/2005, 19h43

Salut mboss95

Tu as surement raison... ou non. Plein de labos ont des tableaux de Mendeleiev plus ou moins complets. C'est effectivement avec l'idée du bouquin que j'ai eu l'idée de pouvoir, très rapidement et d'un coup d'oeil, voir, comparer, analyser certaines caractéristiques de plusieurs éléments sans avoir à les noter ou mémoriser si elles se trouvent dans des pages différentes d'un bouquin, c'est d'ailleurs la philosophie du tableau d'origine.

A Afrodiziaque : bien sûr il sera en couleurs, un petit me parait impossible (j'en ai déjà fait un), car sinon, il faudrait une loupe pour lire toutes les infos :0)))

Quand au prix, je ne peux pas le déterminer ici, il faudrait qqun qui habite Paris ou une grande ville pour aller voir ce qui existe déjà et combien ça vaut. Ca me rendrait service.

A +

Myo

moco · 18/10/2005, 20h54

Nous avons formé un groupe de maîtres en Suisse qui édite un tableau périodique mural format 100 cm x 140 cm d'une part et un autre de format 140 x 200. Sur papier on s'en sort à des prix de revient de l'ordre de 40 €, mais ce n'est pas conseillé, car avec un tel format le risque de déchirure est grand. Sur toile vernie, les tableaux reviennent à 90 € pour les format 100 x 140, et à 130€ pour le format 140 x 200. Les frais d'expédition ne sont pas comptés. Et nous ne faisons pas de bénéfice. C'est tout de même meilleur marché que ceux qui se vendent dans le commerce.

Max84 · 18/10/2005, 20h58

cest quan même cher...

milsabor · 18/10/2005, 21h44

Ah ouais quand même

Dans ce cas la ca demande plus de réflexion....Je ne sais pas si je serais prêt à dépenser cette somme. Et un tableau N.Z? Ca ne vous dit pas d'en éditer un?? Ca ca m'intéresserait encore plus

myo · 19/10/2005, 04h26

Bonjour tout le monde

faisons le point :

à Moco : le prix du mien n'aura rien à voir avec le tien, tranquille; quant au papier, j'ai plusieurs modèles qui va du bon papier (le moins cher), au plastifié (le plus cher), en passant par le papier photo qui est costaud et qui donne d'excellents résultats.

à Milsabor : excuse moi, mais c'est quoi un tableau N.Z ? Si c'est ce que je suppose, il n'y a que le n° et le poids atomiques ? Explique.

à Mboss : t'as l'air vachement au courant, peux-tu me donner un ou plusieurs liens pour avoir les caractéristiques, pas forcément sous forme de tableau de Mendeleiev, mais en ligne et gratuitement. Je sais qu'il existe des ouvrages comme celui que tu cites, c'est ce que je cherche justement.

j'ai déjà fait un tableau il y a quelques années qui était pas mal, malheureusement, j'ai perdu le fichier, il m'en reste quelques exemplaires papier, j'en scannerai un peu et vous le mettrai dans le forum, au fait, comment on insère une image ?

pour moi perso : qu'est devenu Prolabo ? excusez la naïveté de ma question mais je suis un "vieux" et bien que ma passion pour la chimie n'a jamais cessé, j'y ai consacré beaucoup de temps quand j'était "jeune"; maintenant, les enfants étant grands et casés, j'y reconsacre de nouveau du temps. Où peut-on acheter du matos et produits en ligne ?

à tous : dites moi ce que vous aimeriez comme tableau papier, on fera un sondage, une synthèse, et je vous le ferai. Non seulement ça vous rendra service, mais en plus je m'éclaterai.

Merci

Amicalement

Myo

myo · 19/10/2005, 05h14

Citation:

Posté par moco

Nous avons formé un groupe de maîtres en Suisse qui édite un tableau périodique mural format 100 cm x 140 cm d'une part et un autre de format 140 x 200. Sur papier on s'en sort à des prix de revient de l'ordre de 40 €, mais ce n'est pas conseillé, car avec un tel format le risque de déchirure est grand. Sur toile vernie, les tableaux reviennent à 90 € pour les format 100 x 140, et à 130€ pour le format 140 x 200. Les frais d'expédition ne sont pas comptés. Et nous ne faisons pas de bénéfice. C'est tout de même meilleur marché que ceux qui se vendent dans le commerce.

"C'est tout de même meilleur marché que ceux qui se vendent dans le commerce."

peux-tu me donner des liens ou infos sur ces boites s'il te plaît ? comment avez-vous édité votre tableau ? avez-vous contacté un éditeur, ou un imprimeur ?

myo

reinette · 19/10/2005, 09h27

Quelques références utiles :
www.webelements.com
"the elements" de Emsley
"Chemistry of the elements" de Greewood

Pour le materiel pédagogique, se promener surle site de Jeulin.... C'est nettement plus cher

Pour un grand tableau avec beaucoup d'info : je doute de l'utilité de multiples infos sur des atomes. La chimie, c'est surtout des molécules. Par contre, des tables avec un degrade de couleur suivant une propriété donnée , ca peut etre interessant (typiquement l'électronégativité, la polarisabilité etc.).Tu peux aussi faire des tables humouristiques, décoratives etc.Il y en a sur le web mais je ne remets pas la main dessu.

Dans tout les cas, bon courage et amuse toi bien

myo · 19/10/2005, 12h53

Merci Reinette

dans mon tableau, il y a l'électronégativité, qu'entends-tu par polarisabilité ?

par contre, j'ai un problème : dans tous les tableaux que je glane à droite ou à gauche, je ne trouve pas toujours les mêmes valeurs pour une info donnée. Existe-t-il un site "officiel" où les données sont fiables et universellement acceptées ?

Merci de vos conseils et encouragements.

Myo

azertylr · 19/10/2005, 13h02

salut,
essaye dans le handbook.
si tu veux plus d'infos dessus contacte moi.

milsabor · 19/10/2005, 14h18

Bonjour
Voila un tableau ZN: en abscisse, le nombre de nucleons (Z) et en ordonnées le nombre de neutrons N (ou l'inverse je ne sais pas trop). Ce tableau permet donc de voirtous les isotopes d'un éléme,t chimique. Les noyaus en noir sont les noyaux stables.
Bon par contre je n'en ai pas trouvé un mieux que celui la.
Cordialement