Futura Sciences
Image de la rubrique en cours

Forum FS Generation

Précédent   Vous êtes ici : Forum FS Generation » Sciences de la matière & Sciences déductives » Mathématiques du collège et du lycée

Découvrir d'autres sujets sur ces thèmes :


Discussion fermée
Vieux 13/11/2005, 22h21   Sujet infini - Message #1
Nastynas
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 83
infini
Soit E l'ensemble des nombes premiers de la forme 4k + 3 avec k appartenant à N.

Montrer que ceci est impossible et donc que E est infini.


Je ne comprend pas. Quelqu'un pourrait-il m'expliquer???

merci bcp
Nastynas est déconnecté  
Alt Aujourd'hui
Publicité

Beitrag Liens sponsorisés

   
Vieux 13/11/2005, 22h36   Sujet infini - Message #2
doryphore
 
Date d'inscription: avril 2004
Localisation: Compiègne (60)
Âge: 30
Messages: 1 845
Re : infini
Dans ta question, il manque: "Supposons qu'il y en ait un nombre fini"

avant "Montrer que c'est impossible..."
__________________
"Plus les choses changent et plus elles restent les mêmes..." Snake Plisskein
doryphore est déconnecté  
Vieux 13/11/2005, 22h47   Sujet infini - Message #3
Nastynas
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 83
Re : infini
ah pardon.

est-ce?:

On suppose que E est fini et on l'écrit alor E={p1,...,pn}. Soit a = 4p1p2...pn-1.

Montrer que ceci est impossible et donc que E est infini.


Je comprend pas du tout la question, si quelqu'un pouvait m'expliquer ce serait sympa.

merci bcp
Nastynas est déconnecté  
Vieux 13/11/2005, 22h54   Sujet infini - Message #4
GuYem
 
Date d'inscription: mars 2005
Localisation: Poitiers
Âge: 27
Messages: 2 110
Re : infini
EH bien écoute l'esprit de la question est relativement simple :

On veut montrer que E est infini. On raisonne par l'absurde.

On suppose donc que E est fini, on l'écrit P_1,...P_n.
Ensuite on regarde le nombre a dont tu parles et on va se rendre compte que ce nombre a un diviseur premier qui se trouvera être à la fois dans E et en dehors de E. Ce qui est une contradiction.

A toi de jouer maintenant! J'ai un peu l'impression que tu tournes en rond depuis quelques jours autour de ces exercices et que tu cherches vainement des solutions toutes faites ici. Autant que tu sois au courant que tu ne les trouveras pas ; les solutions sont dans ton cours, dans ta tête, au bout de ton stylo. GO FOR THE MATHS!
__________________
Bravo jolie Ln, tu as trouvé : l'armée de l'air c'est là où on peut te tenir par la main.
GuYem est déconnecté  
Vieux 13/11/2005, 23h00   Sujet infini - Message #5
Nastynas
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 83
Re : infini
jvé réflechir a ce que tu a di sur l'absurde.

Et oui et non pour ta kestion du tournage en rond.
En fete je cherche des réponses c sur mais surtout des explications car j'ai beaucoup de mal sur ce type de maths mais la déjà y a pas mal de truc que je compren mieu grace a ces forums. et j'ai un examen biento sur ca alor...
Nastynas est déconnecté  
Vieux 13/11/2005, 23h08   Sujet infini - Message #6
azt
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Au sud de Paris, t'y es.
Âge: 28
Messages: 914
Re : infini
Bonsoir,

tu as déjà abordé la question dans ce fil si je ne m'abuse :
http://forums.futura-sciences.com/thread50689.html

En utilisant l'aide que t'as apporté Romain BERTOUY, où en es tu dans ta rédaction ?
__________________
Nous sommes toujours de la taille de l'univers que nous découvrons. [Frédérick Tristan]
azt est déconnecté  
Vieux 13/11/2005, 23h12   Sujet infini - Message #7
Quinto
 
Date d'inscription: septembre 2003
Localisation: Québec
Âge: 24
Messages: 1 752
Re : infini
Citation:
Posté par Nastynas
jvé réflechir a ce que tu a di sur l'absurde.

Et oui et non pour ta kestion du tournage en rond.
En fete je cherche des réponses c sur mais surtout des explications car j'ai beaucoup de mal sur ce type de maths mais la déjà y a pas mal de truc que je compren mieu grace a ces forums. et j'ai un examen biento sur ca alor...

jvé ->je vais
tu a -> tu as
di -> dit
kestion ->question
en fete -> en fait
c -> c'est
je compren -> je comprends
biento ->bientôt
alor->alors

Ce serait réellement bien, que tu fasses un effort comme plusieurs fois suggéré. Ce serait même la moindre des choses. Il y'a une différence entre faire des fautes d'orthographes et les faire volontairement.
Quinto est déconnecté  
Vieux 13/11/2005, 23h31   Sujet infini - Message #8
Quinto
 
Date d'inscription: septembre 2003
Localisation: Québec
Âge: 24
Messages: 1 752
Re : infini
Et si je te dis ca, c'est pas pour que tu m'insultes ensuite en MP, qu'on se comprenne bien.
Quinto est déconnecté  
Vieux 13/11/2005, 23h32   Sujet infini - Message #9
Nastynas
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 83
Re : infini
Supposons que 4p1p2...p(n-1) n'admet pas un diviseur premier de la forme 4k+3
Pour k=1, 4k+3=7=p1
D'après l'hypothèse, 4p1p2...p(n-1) n'est pas divisible par p1, ce qui est évidemment absurde.

Donc l'hypothèse "4p1p2...p(n-1) n'admet pas un diviseur premier de la forme 4k+3" est fausse.
On en déduit que 4p1p2...p(n-1) admet un diviseur premier (au moins) de la forme 4k+3.

ca c'était pour montrer que a admet un diviseur premier de la forme 4k+3.


p1 qui égal 7 est a la fois dans E et a la fois dans a

pkoi a ne serait pas divisible par 7 par exemple??? 7 est bien un nombre premier.


est-ce que c'est parce que a admet AU MINIMUM 1 diviseur???

car tout a l'heure on a prouver le fait que a n'admette aucun diviseur était absurde. Mais il peut en admettre +.

comme: 4X2 + 3 = 11


enfin voila si c'est pas ca, je vois pas tro...


PS: azt, que veux tu que je mette de plus?
Nastynas est déconnecté  
Vieux 13/11/2005, 23h43   Sujet infini - Message #10
benjy_star
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Lyon
Âge: 27
Messages: 16 735
Re : infini
Nastynas : Ce forum n'est pas là pour résoudre les exercices à ta place !

De plus le langage SMS est interdit, comme convenue dans la charte que tu as accepté.

en conséquence de quoi je ferme le fil, et je fermerai à l'avenir de façon plus ferme tout fil qui demande une réponse toute faite sans preuve de recherche ou avec un langage SMS.

Pour la modération.
benjy_star est déconnecté  
Bienvenue
Si ceci est votre première visite, vous devez vous inscrire avant de pouvoir envoyer des messages. En étant inscrit vous pourrez poster votre question, participer aux débats, joindre vos images... alors n'attendez-plus, cela vous prendra 1 minute !

Pour commencer à lire les messages, depuis la page d'accueil des forums, sélectionnez le forum qui vous tente et partez ensuite à sa découverte...

Publicité

A voir aussi
image par une application d'un ensemble infini est infini ? (Forum Mathématiques du supérieur)
Limite en l'infini = infini/infini (Forum Mathématiques du collège et du lycée)
Infini (Forum Cosmologie et astroparticules)
infini....... (Forum Mathématiques du supérieur)
Univers, infini?? (Forum Astronomie & Astrophysique)










A voir aussi (Futura Sciences n'est pas responsable du contenu de ces publicités)
Discussion fermée


Dossiers à découvrir

Outils
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous pouvez ouvrir de nouvelles discussions : nonoui
Vous pouvez envoyer des réponses : nonoui
Vous pouvez insérer des pièces jointes : nonoui
Vous pouvez modifier vos messages : nonoui

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
Navigation rapide


Les dernières actualités
07/09 15:54 - L'astéroïde Steins vu par Rosetta : un diamant dans le ciel
07/09 11:47 - Reprise du sport pour la rentrée : attention danger !
06/09 14:03 - L'ATV Jules-Verne a quitté l'ISS pour son dernier voyage
06/09 10:55 - Tabagisme passif : de très jeunes enfants hospitalisés…
05/09 16:12 - 2008 KV42, l'astéroïde qui tourne à l'envers
05/09 13:21 - Un thon robot pour l'armée américaine
05/09 11:37 - La Nasa envisage de prolonger la vie de ses navettes

Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 22h03.

Propulsé par vBulletin
Copyright © 2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Tous droits réservés.
Traduction par l'association vBulletin francophone