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Vieux 20/11/2005, 10h15   Sujet pression osmotique vacuole - Message #1
lagwagon
 
Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 67
pression osmotique vacuole
voila j'ai un peu de mal avec la signification de la pression osmotique.
la pression osmotique de la vacuole désigne quoi ?
Sa pression osmotique va la remplir d'eau et donc agrandir la cellule.
mais je ne comprend pas ce qu'est la pression osmotique de la vacuole
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Vieux 20/11/2005, 10h24   Sujet pression osmotique vacuole - Message #2
boubounette
 
Date d'inscription: novembre 2005
Localisation: Strasbourg - haut rhin le WE
Âge: 21
Messages: 6
Re : pression osmotique vacuole
coucou!

Je t'ai trouvé un bon site parlant des pressions osmotique :
http://www.biodeug.com/cours/pv14.php

voila voila!
esperons que ca va t'aider!
bon dimanche!
boubounette est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 27/12/2005, 13h39   Sujet pression osmotique vacuole - Message #3
lagwagon
 
Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 67
Re : pression osmotique vacuole
j'ai vraiment un probléme avec la pression osmotique.

en fait dans la cellule jeune il ya une une pression de turgescence qui vient de la pression osmotique de la vacuole.
est ce cela?
et si c'est ça , la pression osmotique de la vacuole la fait se remplir d'eau , elle se remplit d'eau car son contenu est plus concentré que le cytoplasme ou l'extérieur ( ou les 2 ?) ?

je ne comprend pas non plus le fait que la cellule s'arréte de grandir , cela vient du fait que c'est controlé par le systéme hormonale qui arréte la croissance parietal ou par la pression osmotique qui change? il me semblerait que ce soit le systéme hormonale qui bloque l'expansion parietal. la pression osmotique elle ne change pas , alors la vacuole ne peux pas prendre autant d'eau que possible car la paroi ne peux plus s'étendre. est ce cela?

j'espére ne pas avoir été trop confu , cela serait trés gentil de m'aider.
merci
lagwagon est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 27/12/2005, 16h16   Sujet pression osmotique vacuole - Message #4
mamz'elleLinsatisfaite
 
Date d'inscription: octobre 2005
Localisation: Grenoble
Âge: 24
Messages: 41
Re : pression osmotique vacuole
La pression osmotiques correspond à la force exercée par l'ensemble des solutés contenus dans une solution. Pour l'eau pure elle est de 0 , et dans tous les autres cas elle est négative. D'autant plus négative que les concentrations sont élevées.
Une cellule(jeune ou pas) si elle posséde une pression osmotique inférieure(c'est à dire plus négative) à la pression osmotique extérieur, va subir un flux d'eau entrant. La force de l'eau exercée sur les parois constitue la pression de turgescence . Cette pression de turgescence s'oppose à la pression osmotique et donc à l'entrée d'eau.

L'eau est en quelque sorte "aspirée" du cytoplasme vers la vacuole, puis de l'exterieur vers le cytoplasme. Car c'est la vacuole qui à la pression osmotique la plus négative. Mais dans la plus part des cas on simplifie en disant que l'eau est attirée par la pression osmotique de la vacuole jusqu'à ce que la pression de turgescence soit égale à la diférence de pression osmotique.

C'est bien sous l'effet des hormones que la croissance s'arrête tu as tout à fait raison.
L'arrêt de croissance de la cellule vient du fait de l'arrêt de croissance de la paroi. La paroi croit du fait de la présence d'auxine qui stimule une pompe H+ATPdépendant ainsi que la synthèse d'enzymes impliquées dans l'élaboration de la paroi. Quand la cellule vieillit l'auxine synthètisée diminue et avec elle la paroi cesse de grandir.

J'espère que tout cela as pu t'aider.
mamz'elleLinsatisfaite est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 27/12/2005, 16h49   Sujet pression osmotique vacuole - Message #5
lagwagon
 
Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 67
Re : pression osmotique vacuole
Citation:
Posté par mamz'elleLinsatisfaite

Mais dans la plus part des cas on simplifie en disant que l'eau est attirée par la pression osmotique de la vacuole jusqu'à ce que la pression de turgescence soit égale à la diférence de pression osmotique.

j'ai tout bien compris sauf cette phrase :s
lagwagon est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/12/2005, 12h02   Sujet pression osmotique vacuole - Message #6
mamz'elleLinsatisfaite
 
Date d'inscription: octobre 2005
Localisation: Grenoble
Âge: 24
Messages: 41
Re : pression osmotique vacuole
Ok , c'est vraie que c'est pas très claire ce que j'ai écrit là .

Si on prend un model analogique, c'est à dire qu'on remplis 2 compartiments avec des solutions de pressions osmotiques différentes, séparées par une membrane semiperméable. L'eau va diffuser vers le compartiment où la pression osmotique est la plus faible et cela jusqu'à ce que les pressions s'équilibrent.
Dans le cas d'une cellule végétale, la paroi est rigide et l'eau contenue dans la cellule exerce une force qui s'oppose à l'entrée d'eau , c'est la pression de turgescence. L'entrée d'eau dans la cellule sera stopée quand cette pression sera égale à la différence de pression osmotique entre l'intérieur et l'extérieur de la cellule.
Par exemple : (p pour pression et o pour osmotique)les valeurs n'ont aucune signification réelle c'est juste pour l'exemple
Pint= - 7 KPa
Pext= - 3 KPa
Pturg= 0 KPa
==> L'eau rentre dans la cellule
au cours du temps on obtient
Po.int = - 5,5 KPa
Po.ext= - 4,5 KPa
Pturg= 1 KPa
la pression de turgescence qui s'exerce de l'interieur vers l'extérieur, s'oppose à la différence de pression osmotique qui s'excerce de l'extérieur vers l'interieur, l'eau ne peut donc plus rentrer.
Et on considére usuellement que Pint est égale en Pvacuole.

J'espère que cette fois j'ai étais plus claire
mamz'elleLinsatisfaite est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 28/12/2005, 21h28   Sujet pression osmotique vacuole - Message #7
guy52
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Tarn
Messages: 607
Re : pression osmotique vacuole
bonsoir

pour compléter les messages précédents voici un autre site :
http://www.snv.jussieu.fr/bmedia/cell/index.htm

cordialement, Guy
guy52 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 07/01/2006, 11h46   Sujet pression osmotique vacuole - Message #8
lagwagon
 
Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 67
Re : pression osmotique vacuole
merci mamz'elleLinsatisfaite , j'ai tout compris
lagwagon est déconnecté   Réponse avec citation
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