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Vieux 23/11/2005, 18h05   Sujet Radioactivité et mutations - Message #19
Nashki
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 74
Re : Radioactivité et mutations
J'ai pô l'intention de me lancer dans les équations, je n'irai que jusqu'à "le radical libre qui "vole" un électron à la base azotée la rend ainsi différente, arn différent, bla bla, etc..."

En tout cas, merci beaucoup pour votre aide, j'étais vraiment dans l'impasse.
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Vieux 24/11/2005, 11h11   Sujet Radioactivité et mutations - Message #20
Lord M
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Un peu plus à l'Ouest...
Âge: 27
Messages: 762
Re : Radioactivité et mutations
Salut !

En tout cas après avoir parcouru la thèse hier, je l'ai trouvée vraiment sympa. Un peu difficile de juger de la quelité du travail vu que ce n'est pas mon domaine, mais c'est assez accessible pour quelqu'un qui ne connait pas grand chose en physique, et très intéressant.
__________________
Lord M

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Vieux 30/11/2005, 23h02   Sujet Radioactivité et mutations - Message #21
Nashki
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 74
Re : Radioactivité et mutations
Quelqu'un sait il si les tumeurs sont les seules manifestations d'un cancer du à la radioactivité?
Est ce qu'une mutation sur l'ADN peut simplement générer une cessation de fabrication des protéines? Est ce que ça s'apelle un cancer?
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Vieux 01/12/2005, 10h45   Sujet Radioactivité et mutations - Message #22
gorben
 
Date d'inscription: avril 2005
Localisation: Bethesda, USA
Âge: 28
Messages: 549
Re : Radioactivité et mutations
salut
un cancer est une proliferation anormale de cellule.
Tu peux avoir des mutations dans une cellule qui ne changent rien, tu peux en avoir qui modifient ou interrompent une proteine, dans ce cas si la proteine est indispensable, la cellule meurt et si le gene n'est pas indispensable, la cellule s'en passe.

Le cancer est une des formes la plus grave, mais c'est aussi une des moins frequentes ... heureusement!!
gorben est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/12/2005, 16h16   Sujet Radioactivité et mutations - Message #23
Nashki
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 74
Re : Radioactivité et mutations
Et o, apelle ça comment quand la mutation ne provoque pas de prolifération cellulaire, mais que la mutation entraine un disfonctionnement de l'organisme?
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Vieux 05/12/2005, 20h54   Sujet Radioactivité et mutations - Message #24
Nashki
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 74
Re : Radioactivité et mutations
Pas d'idée?
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Vieux 05/12/2005, 23h39   Sujet Radioactivité et mutations - Message #25
Thibault123
 
Date d'inscription: juillet 2005
Messages: 292
Re : Radioactivité et mutations
Un cancer est une prolifération anarchique de cellules.
"Quelqu'un sait il si les tumeurs sont les seules manifestations d'un cancer du à la radioactivité?"
Tu dois confondre, puisque un cancer est une tumeur maligne!
Le problème avec la radioactivité c'est qu'elle va cassé l'adn, et créer des mutations. Les mutations sont des modifications du code génétique qui ne sera pas réparer lors de la transcription.
Pour ta question sur les différents effets, va voir la thèse dont j'ai parlé, et qui est sur ce site: http://www-drfmc.cea.fr/Phocea/file.php?class=seminar&&file=2 33/t233_1.pdf
Thibault123 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/12/2005, 16h45   Sujet Radioactivité et mutations - Message #26
Nashki
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 74
Re : Radioactivité et mutations
Pourtant j'ai entendu parler de lymphose, qui serait un cancer de la lymphe. Or la lymphe est un liquide, pas un organe. Comment une tumeur peut elle se former à partir de liquide? A moins que ce soit moi qui aie mal compris.
Nashki est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/12/2005, 18h25   Sujet Radioactivité et mutations - Message #27
Thibault123
 
Date d'inscription: juillet 2005
Messages: 292
Re : Radioactivité et mutations
Salut;
Pour ce qui est de la lymphe, c'est le tissu lymphatique qui est atteint. Et c'est tout de même une tumeur.
Une tumeur ne peut pas se former a partir d'un liquide "pur" par exemple de l'eau , il faut qu'il yai des cellules dans ce liquide. Par exemple , les lymphatique qui vont drainer les cellules cancéreuse vers des noeuds lymphatiques (qui vont s'hypertrophier) et dissiminer les cellules cancéreuses a travers le corps.
Thibault123 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/12/2005, 21h23   Sujet Radioactivité et mutations - Message #28
Nashki
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 74
Re : Radioactivité et mutations
Ah OK. Et on m'a aussi dit que la leucémie était le cancer du sang. Serait ce le cancer de la moelle osseuse avec tumeurs dans cette dernière?
Nashki est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/12/2005, 21h35   Sujet Radioactivité et mutations - Message #29
Thibault123
 
Date d'inscription: juillet 2005
Messages: 292
Re : Radioactivité et mutations
Pour la leucémie, je ne sais pas. Je vais aller faire quelques recherches.
Thibault123 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/12/2005, 22h36   Sujet Radioactivité et mutations - Message #30
Narduccio
 
Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Alsace
Âge: 49
Messages: 4 761
Re : Radioactivité et mutations
Citation:
Posté par Nashki
Ah OK. Et on m'a aussi dit que la leucémie était le cancer du sang. Serait ce le cancer de la moelle osseuse avec tumeurs dans cette dernière?

Il s'agit d'une série de cancers affectants les cellules transportées par le sang qu'il s'agisse des globules blancs, des globules rouges ou des plaquettes.
Citation:
Les cellules leucémiques se comportent de manière anormale en raison d'une modification de leur génome avec une accumulation, au niveau de leur ADN, de mutations acquises qui permettent la transformation de la cellule.

Les cellules souches de la moelle osseuse produisent quotidiennement des milliards de globules rouges, de globules blancs et de plaquettes.

La leucémie est caractérisée par une prolifération anormale et excessive de précurseurs des globules blancs, bloqués à un stade de différenciation, qui finissent par envahir complètement la moelle osseuse. S'installe alors un tableau d'insuffisance médullaire avec production insuffisante de globules rouges (source d'anémie), de globules blancs normaux, polynucléaires principalement, (leuconeutropénie, source d'infections graves) et de plaquettes (thrombopénie, source d'hémorragies provoquées ou spontannées).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Leuc%C3%A9mie
__________________
"Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper
Narduccio est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/12/2005, 17h26   Sujet Radioactivité et mutations - Message #31
Nashki
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 74
Re : Radioactivité et mutations
Ok Merci. Ca m'éclaire un peu plus.
Nashki est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/01/2006, 21h54   Sujet Radioactivité et mutations - Message #32
pierata68
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 2
Re : Radioactivité et mutations
Bonjour,
Je suis aussi en train de faire un TPE sur les cancer du à la radioactivité (plus précisement sur le cancer de la thyroïde à cause de l'iode 131).
Je me suis posé les mêmes questions que Nashki et je me suis confronté aux mêmes problèmes.
Une question : une fois que l'adn a été cassé ( directement par ionisation de l'adn ou indirectement par formation de radicaux libres) que se passe-t-il? Comment se forme le cancer si il n'y a pas de réparation?
Merci
pierata68 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/01/2006, 22h20   Sujet Radioactivité et mutations - Message #33
guy52
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Tarn
Messages: 607
Re : Radioactivité et mutations
bonsoir,

je pense qu'il y a cancérisation (prolifération cellulaire) quand les lésions de l'ADN affectent les gènes chargés de contrôler le cycle cellulaire.

de mémoire le gène codant pour la protéine P53 mais il y en a d'autres


A+

Guy
guy52 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/01/2006, 22h47   Sujet Radioactivité et mutations - Message #34
Thibault123
 
Date d'inscription: juillet 2005
Messages: 292
Re : Radioactivité et mutations
Salut,
Euh, si l'adn est cassé, il va y avoir lyse de la cellule, donc mort. Je me trompe?
Autrement, l'adn peut être muté et dans ce cas là il peut y avoir des cancers.
Thibault123 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 26/01/2006, 13h31   Sujet Radioactivité et mutations - Message #35
Nashki
 
Date d'inscription: novembre 2005
Messages: 74
Re : Radioactivité et mutations
Citation:
je pense qu'il y a cancérisation (prolifération cellulaire) quand les lésions de l'ADN affectent les gènes chargés de contrôler le cycle cellulaire.

de mémoire le gène codant pour la protéine P53 mais il y en a d'autres

C'est précisément cela. Tu devrais ragarder du côté des proto-oncogènes et des oncogènes.
Nashki est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 26/01/2006, 14h36   Sujet Radioactivité et mutations - Message #36
Yoyo
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 10 854
Re : Radioactivité et mutations
Citation:
Posté par Thibault123
Salut,
Euh, si l'adn est cassé, il va y avoir lyse de la cellule, donc mort. Je me trompe?
Autrement, l'adn peut être muté et dans ce cas là il peut y avoir des cancers.

L'ADN cassé peut etre réparé par la cellule. Tu devrais regarder dans les dossiers de futura-sciences, il existe un tres bon dossier sur les cassures de l'ADN.
Yoyo
Yoyo est déconnecté   Réponse avec citation
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