technique de cryofracture et cryodécapage

[huggy]

BONJOUR!!!
Petite question technique en ce qui concerne les méthodes d'observation des menbranes (plasmique surtout); dans la technique du cryodécapage j'ai pas compris l'intéret de projetter de la platine sur l'échantillon.
Ensuite dans la technique du cryodécapage "la sublimation de l'eau" c'est quoi en fait?
Peut'être que certain ont récemment abordé ces technique et qu'ils s'en souviennent.
Merci

[leurne]

la platine sa sert pas a mettre en evidence le relief de la membrane? il me semble ...

et la sublimation de l'eau j'vois pas....

[huggy]

euh! possible, je vais essayer de retenir ça: "mettre en evidence le relief"
merci pour le coup de pouce!!!

[leurne]

ouai j'pourrais aller chercher dans mes cours mais j'suis trop malade pour ca :P peut etre demain ^^

[tisonoors]

la sublimation, passage etat solide, a vapeur tout de suite, ca permet de casser, l'echantillon, sans qu'il y est de molecule d'eau.

En fait, pour moi, la mbe, serait comme une éponge, et donc pour la casser, tu la congele et tu sublime puis tu casses.

Sinon, pour la platine, ca sert bien a ce qui est dit au dessus

[huggy]

OK!!!
C'est déja plus clair, merci de votre aide!

[yaer]

Bonjour, a propos du meme sujet j'aimerais savoir l'interet d'utiliser de l'azote liquide(196°) en cryofracture et de l'helium liquide (269°) en cryodecapage. Pourquoi un telle difference de temperature?

[Akïn]

exact pour le platine.

Concernant le cryodécapage, ce dont je me souviens, c'est qu'il s'agit d'une technique intervenant dans la cryofracture. Elle permet une meilleure visualisation de ton cryodécapage. Sans cette technique, tu ne visaliserai rien (ou du moins, pas grand chose). Je m'explique (car sans schéma, c'est pas facil ):

Imagine ta cellule en 3D dans un bloc de glace. Ta membrane étant composé, je rappel, de deux bicouche de phospholipides. La cassure que tu vas exercer (désolé, je ne me souviens plus de la pratique ^^) va créer une fissure ENTRE les deux feuillets de phospholipides

L'interêt que je voyais à cette technique à l'époque de mes étude est d'observer les protéines enchassées dans la membrane.
Je crois que c'est à ce moment là que tu fais ton cryodécapage afin de sublimer les cristaux de glace alentours afin de ne conserver que l'échantillon biologique que tu désires observer.

C'est pour quel niveau d'études ?

J'espère que j'ai été assez clairs.

[Flyos]

En fait, le platine sert simplement à pouvoir passer l'échantillon au microscope optique ! En fait, c'est comme un plâtre d'une emprunte : on fait le plâtre et ensuite on observe, là c'est pareil...

Ensuite, la cryofracture qui permet de voir les protéines membranaires comme le dit Akïn est améliorée par le cryodécapage.

En fait, quand tu fais ta fracture dans ton échantillon congelé avec ton microtome, la fracture va suivre la ligne de moindre cohésion (donc la membrane), mais de chaque côté, il va rester le cytosol congelé et composé surtout d'eau.

Le cryodécapage sert en fait à enlever cette eau pour mieux observer la membrane et surtout observer elle-seule. Et donc on "décape" l'eau en la sublimant (c'est à dire en la transformant en vapeur comme ça a été dit !).

Voilà, je pense avoir fait à peu près la synthèse !

[Mi'Chan]

Bonjour, je pense que l'azote à -196°C sert à refroidir l'échantillon et de le congeler et l'halium pareil.
Si je me plante j'ai un oral vendredi dessus, sauvez moi!!

[saroura]

salut,
moi g examen de tp cette semaine et g pas de doc sur cette technique,
eske kelkun peux m'expliquer en gros. merci