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Vieux 27/11/2005, 00h34   Sujet calcul de pente - circuit - Message #1
 
Date d'inscription: février 2004
Âge: 29
Messages: 337
calcul de pente - circuit
salut


à partir des valeurs delta T et de tau, j'ai construit un graphique et j'ai ensuite calculé une pente...

mais il semblerais qu'on puisse caculé la pente de la droite à partir du circuit...

comment on est-ce possible?
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ID : 2935  
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Vieux 27/11/2005, 09h28   Sujet calcul de pente - circuit - Message #2
Duke Alchemist
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: Frontière 59-62
Âge: 30
Messages: 2 012
Re : calcul de pente - circuit
Bonjour.

Pourrais-tu détailler davantage, STP !

Recherches-tu la pente à l'origine de ta courbe lors des (dé)charges ?
Peux-tu nous faire voir ta courbe ?

C'est un dipôle RC, avec quelques calculs (à partir de l'équa. diff.), tu trouves I(t) et tu peux déterminer facilement, je pense, la dérivée de I(t) à l'origine (donc la pente !).

See ya.
Duke.
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Vieux 27/11/2005, 19h23   Sujet calcul de pente - circuit - Message #3
 
Date d'inscription: février 2004
Âge: 29
Messages: 337
Re : calcul de pente - circuit
voici le graphique

http://www.renejulien.com/graph.png


ce graph est obtenus à partir des mesures de Tau i en fonction de Ci
Ci désigne la capcité équivalente des 2 condensateur

avec excel j'ai pu obtenu ainsi la droite des moindres carré associés aux points Ci, Tau i

je cheche donc la valeur attendue de la pente de la droite sur la base du circuit crée

voici le tableau des valeurs obtenu

http://www.renejulien.com/tab.png
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Vieux 29/11/2005, 01h11   Sujet calcul de pente - circuit - Message #4
 
Date d'inscription: février 2004
Âge: 29
Messages: 337
Re : calcul de pente - circuit
avec le graph fait avec excell j'ai la valeur de la pente....

mais on me demande aussi: de déterminez la valeur attendu de la pente de la droite sur la base du circuit

il semble donc avoir un autre moyen de l'obtenir
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Vieux 30/11/2005, 03h27   Sujet calcul de pente - circuit - Message #5
 
Date d'inscription: février 2004
Âge: 29
Messages: 337
Re : calcul de pente - circuit
avec Vc(t)=E(1-e^(-t/tau)

il doit avoir moyen de convertir ça en y=mx+b
os2 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/11/2005, 06h22   Sujet calcul de pente - circuit - Message #6
 
Date d'inscription: février 2004
Âge: 29
Messages: 337
Re : calcul de pente - circuit
ok je tente de faire en plus claire:

j'ai réalisé le montage suivant:
http://www.renejulien.com/circuit.png

j'ai rempli les valeurs et j'ai obtenu ce tableau
http://www.renejulien.com/tab.png

j'ai mesuré l'intervalle de temps entre t1 où Vc atteint 10% de sa valeur max (Vc(t1_=1 volt) et celui où Vc atteint 90% de sa valeur max (Vc(t2)=9volts)

a partir de lui j'ai fait un graph
http://www.renejulien.com/graph.png

il y a l'équation de la droite

on sait que tau = delta t / ln(9) on peut employé les expression de la tension aux bornes des condensateurs en fonctions du temps pour le montrer...

Vc(t)=E(1-e^(-t/tau))


on me demande de déterminez la valeur attendu de la pente de la droite sur la base du circuit (première image)

je vois pas comment faire pour trouve cela... je savais même pas qu'il avait un autre moyen de trouver cette valeur autrement qu'en ayant les différent point...
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Vieux 01/12/2005, 06h16   Sujet calcul de pente - circuit - Message #7
 
Date d'inscription: février 2004
Âge: 29
Messages: 337
Re : calcul de pente - circuit
on m'a dit de regarder l'abscisse et l'ordonnée et chercher ce qui pourrait être une relation linéaire entre eux...

donc on a la valeurs des condensateurs en micro Farad et la constante de temps en sec

je vois pas encore

sur le graph créé avec excel on a l'équation de la droite....
il semblerait que la valeur de la pente ressemble à une valeur théorique connue

y=9830,4-0,0769
os2 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/12/2005, 20h41   Sujet calcul de pente - circuit - Message #8
Duke Alchemist
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: Frontière 59-62
Âge: 30
Messages: 2 012
Re : calcul de pente - circuit
Bonsoir.
Citation:
Posté par os2
avec Vc(t)=E(1-e^(-t/tau)
il doit avoir moyen de convertir ça en y=mx+b

De mon côté, je pensais dériver ton expression de Vc(t) par rapport au temps et d'en déduire dVc(t)/dt en 0 et tu obtiens la pente de ta courbe Vc(t) en 0 (qui doit être E/tau) et tu peux en déduire l'équation de la droite tangente à la courbe passant en 0.

Que vaut tau pour toi ? Comment l'as-tu calculé ?

See ya.
Duke.

P.S. : Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt... Le boulot !!
Duke Alchemist est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/12/2005, 22h07   Sujet calcul de pente - circuit - Message #9
 
Date d'inscription: février 2004
Âge: 29
Messages: 337
Re : calcul de pente - circuit
Citation:
Posté par Duke Alchemist
Bonsoir.

De mon côté, je pensais dériver ton expression de Vc(t) par rapport au temps et d'en déduire dVc(t)/dt en 0 et tu obtiens la pente de ta courbe Vc(t) en 0 (qui doit être E/tau) et tu peux en déduire l'équation de la droite tangente à la courbe passant en 0.

Que vaut tau pour toi ? Comment l'as-tu calculé ?

See ya.
Duke.

P.S. : Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt... Le boulot !!

j'ai pris:
delta t / (ln 9)
mais on aurait aussi pu faire tau=rc....
c'est en fait équivalent

E serait les volts et on diviserait pas tau?
je comprend encore pas comment on arrive à la réponse
os2 est déconnecté   Réponse avec citation
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