29/12/2005, 00h19
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #1
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Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
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Maquette de volcan et viscosité de la lave
Salut
J'ai fait une maquette de volcan, cf pièce jointe mais j'ai l'impression que la pente est un peu raide. Qu'est-ce que vous en pensez ? Qu'est-ce qu'on pourrait rajouter ?
Pour le cratère, on met une pellicule où on fait une réaction vinaigre-bicarbonate de soude ce qui dégage du gaz et fait monter la lave. On peut mettre un bouchon pour imiter un dôme bouché et là ça fait une belle explosion. Pour imiter la viscosité, on peut rajouter de l'amidon.
Et qu'est-ce qui fait qu'une lave peut conduire à une éruption explosive ? La teneur en O2 ou la viscosité (teneur en silice) ou encore d'autres facteurs ?
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30/12/2005, 10h15
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #2
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Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Tarn
Messages: 607
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
bonjour,
la viscosité du magma dépend de plusieurs facteurs :
la teneur en Si : plus elle est élevée plus le magma est visqueux car il s'établit des liaisons covalentes Si-O-Si créant une architecture rigide augmentant la viscosité.
la teneur en H2O : l'eau hydrolyse les liaisons citées précédemment ce qui détruit l'architecture rigide et diminue la viscosité.
Si-OH Si-OH à la place de Si-O-Si
il ne faut pas oublier la température, plus elle est élevée plus la viscosité diminue.
bon travail
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30/12/2005, 10h25
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #3
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Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Ah oui d'accord. Et est-ce que les gaz dissous ou non dissous ont un rôle à jouer dans une éruption explosive ?
Quant à la maquette, les flancs sont-ils trop raides pour un volcan effusif ?
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30/12/2005, 11h53
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #4
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Date d'inscription: novembre 2004
Localisation: Cannes, 06
Messages: 599
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
pour un volcan effusif oui les flancs sont beaucoup trop raide je pense! Là, ton volcan ressemble à un strato-volcan, typique des volcans explosifs à pente raide! Un volcan effusif est caractérisé par des pentes plutôt plates d'où son nom de volcan bouclier. 
__________________
And the groundhog puts the chocolate in the paper!
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30/12/2005, 15h40
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #5
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Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Tarn
Messages: 607
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Bonjour,
effectivement la pente est un peu raide. pour te faire peur calcule le pourcentage de cette pente.
Pour ce qui est des gaz dissous, plus il y en a plus le magma est fluide. Le dégazage rend donc le magma plus visqueux.
L'unité de la viscosité est la poise (ne pas confondre avec la poisse  ).
Voici quelques viscosités d'après Dercourt et Paquet (Géologie Objets et Méthodes)
Granite anhydre 800 °C 10^12 poises
Andésite 1 200 °C 10^4 poises
Basalte 1 200 °C 10^2 poises
Guy
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31/12/2005, 13h32
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #6
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Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Mais pourtant, les gaz sont aussi coupables d'une éruption non ? Ils font monter la pression sous le dôme jusqu'à le faire sauter !
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31/12/2005, 14h35
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #7
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Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Tarn
Messages: 607
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Bonjour Pierre-Yves,
il n'y a pas de contradiction, le dégazage du magma est à l'origine de l'éruption, mais lorsque le magma dégaze sa viscosité augmente.
La teneur en gaz dissous n'est qu'un des facteurs de la viscosité.
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31/12/2005, 20h16
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #8
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Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Donc en gros, les gaz dissous sont un facteur de fluidité, mais quand ils sont plus dissous, la lave est visqueuse et en plus ils font sauter le bouchon ?
Est-ce qu'un volcan comme l'Etna est à peu près aussi raide que ma maquette ou aussi raplapla qu'un hawaiien ?
Bon réveillon et bonne année !
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09/01/2006, 21h02
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #9
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Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Je me permets de faire remonter un peu le sujet et de rajouter une question : pourquoi une lave visqueuse entraîne une explosion (parce qu'elle créé un bouchon et a du mal à s'écouler je présume).
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09/01/2006, 21h17
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #10
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Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Tarn
Messages: 607
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Bonsoir,
voici un site où tu trouveras des infos sur la pente de l'Etna.
http://users.skynet.be/alain/volcans...pes/Slopes.htm
oui, la lave visqueuse fait un blocage et si la pression des gaz est suffisante ça fait boum
cordialement, Guy
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10/01/2006, 14h59
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #11
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Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Au centre de la Terre...
Messages: 227
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Une pente naturelle d'équilibre, c'est environ 33%...
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15/01/2006, 22h39
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #12
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Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Merci pour le site de l'Etna ! Bah dis-donc, les pentes sont très variables : y a des endroits à 5°, d'autres à 30 ou plus... Est-ce que ce volcan a des fissures d'où la lave peut sortir sur ses flancs ?
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24/01/2006, 14h24
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #13
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Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Paris VIIE
Âge: 38
Messages: 3 916
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Posté par Pierre-Yves
Salut
J'ai fait une maquette de volcan, cf pièce jointe mais j'ai l'impression que la pente est un peu raide. Qu'est-ce que vous en pensez ? Qu'est-ce qu'on pourrait rajouter ?
Pour le cratère, on met une pellicule où on fait une réaction vinaigre-bicarbonate de soude ce qui dégage du gaz et fait monter la lave. On peut mettre un bouchon pour imiter un dôme bouché et là ça fait une belle explosion. Pour imiter la viscosité, on peut rajouter de l'amidon.
Et qu'est-ce qui fait qu'une lave peut conduire à une éruption explosive ? La teneur en O2 ou la viscosité (teneur en silice) ou encore d'autres facteurs ?
Pour simuler une eruption, le point clé est que le gaz n'est pas "sous" la lave, mais dissous dedans. Lors de la remonté dans la cheminée la décompression du magma engendre la naissance de bulle de gaz devenu insoluble qui font "foisonner" le magma et multiplie par 10 son volume, ce qui booste la vitesse de remontée.
En première approx, toute le dynamique de l'éruption peut donc etre balayée par le couple teneur en gaz dissous (il te faudrais un tube sous pression) / viscosité du magma (le coup de l'amidon c'est pas mal)
a+
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19/02/2006, 15h23
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #14
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Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Posté par guy52
bonjour,
la viscosité du magma dépend de plusieurs facteurs :
la teneur en Si : plus elle est élevée plus le magma est visqueux car il s'établit des liaisons covalentes Si-O-Si créant une architecture rigide augmentant la viscosité.
la teneur en H2O : l'eau hydrolyse les liaisons citées précédemment ce qui détruit l'architecture rigide et diminue la viscosité.
Si-OH Si-OH à la place de Si-O-Si
il ne faut pas oublier la température, plus elle est élevée plus la viscosité diminue.
bon travail
Ah j'ai une autre question. La silice, c'est bien SiO2 ? Donc ça donne pas Si-O-Si finalement, nicht wahr ?
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19/02/2006, 15h56
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #15
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Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Encore autre chose : au sujet des gaz. J'ai lu que plus une lave était visqueuse, plus elle retenait des gaz. Mas vous dites que plus une lave contient de gaz, plus elle est fluide. Qui a raison ?
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21/02/2006, 23h27
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #16
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Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Tarn
Messages: 607
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Bonsoir,
Posté par guy52
bonjour,
la viscosité du magma dépend de plusieurs facteurs :
la teneur en Si : plus elle est élevée plus le magma est visqueux car il s'établit des liaisons covalentes Si-O-Si créant une architecture rigide augmentant la viscosité.
la teneur en H2O : l'eau hydrolyse les liaisons citées précédemment ce qui détruit l'architecture rigide et diminue la viscosité.
Si-OH Si-OH à la place de Si-O-Si
il ne faut pas oublier la température, plus elle est élevée plus la viscosité diminue.
bon travail
Si est le silicium, la silice est un oxyde de silicium
J'ai indique (je suis en Espagne et je ne trouve pas les caracteres accentues sur ce clavier)  la temperature car la viscosite depend de la temperature, a 1000 degres la viscosite du basalte ou de tout autre roche est differente.
A+
Guy
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21/02/2006, 23h30
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #17
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Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Tarn
Messages: 607
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
rebonsoir
le degazage se fait difficilement dans une lave visqueuse
Guy
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04/03/2006, 11h57
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Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #18
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Date d'inscription: mars 2006
Âge: 18
Messages: 2
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Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
salut,
Nous faisons dans le cadre des TPE sur les supervolcans une maquette mais nous cherchons a simuler une éruption et les geysers.
Pourriez vous nous envoyer une "recette" pour cela?
Merci
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