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Vieux 29/12/2005, 00h19   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #1
Pierre-Yves
 
Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
Maquette de volcan et viscosité de la lave
Salut

J'ai fait une maquette de volcan, cf pièce jointe mais j'ai l'impression que la pente est un peu raide. Qu'est-ce que vous en pensez ? Qu'est-ce qu'on pourrait rajouter ?
Pour le cratère, on met une pellicule où on fait une réaction vinaigre-bicarbonate de soude ce qui dégage du gaz et fait monter la lave. On peut mettre un bouchon pour imiter un dôme bouché et là ça fait une belle explosion. Pour imiter la viscosité, on peut rajouter de l'amidon.

Et qu'est-ce qui fait qu'une lave peut conduire à une éruption explosive ? La teneur en O2 ou la viscosité (teneur en silice) ou encore d'autres facteurs ?
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Vieux 30/12/2005, 10h15   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #2
guy52
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Tarn
Messages: 607
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
bonjour,
la viscosité du magma dépend de plusieurs facteurs :

la teneur en Si : plus elle est élevée plus le magma est visqueux car il s'établit des liaisons covalentes Si-O-Si créant une architecture rigide augmentant la viscosité.

la teneur en H2O : l'eau hydrolyse les liaisons citées précédemment ce qui détruit l'architecture rigide et diminue la viscosité.
Si-OH Si-OH à la place de Si-O-Si

il ne faut pas oublier la température, plus elle est élevée plus la viscosité diminue.

bon travail
guy52 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/12/2005, 10h25   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #3
Pierre-Yves
 
Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Ah oui d'accord. Et est-ce que les gaz dissous ou non dissous ont un rôle à jouer dans une éruption explosive ?

Quant à la maquette, les flancs sont-ils trop raides pour un volcan effusif ?
Pierre-Yves est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/12/2005, 11h53   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #4
magmatic_rock
 
Date d'inscription: novembre 2004
Localisation: Cannes, 06
Messages: 599
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
pour un volcan effusif oui les flancs sont beaucoup trop raide je pense! Là, ton volcan ressemble à un strato-volcan, typique des volcans explosifs à pente raide! Un volcan effusif est caractérisé par des pentes plutôt plates d'où son nom de volcan bouclier.
__________________
And the groundhog puts the chocolate in the paper!
magmatic_rock est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/12/2005, 15h40   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #5
guy52
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Tarn
Messages: 607
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Bonjour,

effectivement la pente est un peu raide. pour te faire peur calcule le pourcentage de cette pente.

Pour ce qui est des gaz dissous, plus il y en a plus le magma est fluide. Le dégazage rend donc le magma plus visqueux.

L'unité de la viscosité est la poise (ne pas confondre avec la poisse ).

Voici quelques viscosités d'après Dercourt et Paquet (Géologie Objets et Méthodes)
Granite anhydre 800 °C 10^12 poises
Andésite 1 200 °C 10^4 poises
Basalte 1 200 °C 10^2 poises

Guy
guy52 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/12/2005, 13h32   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #6
Pierre-Yves
 
Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Mais pourtant, les gaz sont aussi coupables d'une éruption non ? Ils font monter la pression sous le dôme jusqu'à le faire sauter !
Pierre-Yves est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/12/2005, 14h35   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #7
guy52
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Tarn
Messages: 607
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Bonjour Pierre-Yves,

il n'y a pas de contradiction, le dégazage du magma est à l'origine de l'éruption, mais lorsque le magma dégaze sa viscosité augmente.

La teneur en gaz dissous n'est qu'un des facteurs de la viscosité.
guy52 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 31/12/2005, 20h16   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #8
Pierre-Yves
 
Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Donc en gros, les gaz dissous sont un facteur de fluidité, mais quand ils sont plus dissous, la lave est visqueuse et en plus ils font sauter le bouchon ?

Est-ce qu'un volcan comme l'Etna est à peu près aussi raide que ma maquette ou aussi raplapla qu'un hawaiien ?

Bon réveillon et bonne année !
Pierre-Yves est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/01/2006, 21h02   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #9
Pierre-Yves
 
Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Je me permets de faire remonter un peu le sujet et de rajouter une question : pourquoi une lave visqueuse entraîne une explosion (parce qu'elle créé un bouchon et a du mal à s'écouler je présume).
Pierre-Yves est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 09/01/2006, 21h17   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #10
guy52
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Tarn
Messages: 607
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Bonsoir,

voici un site où tu trouveras des infos sur la pente de l'Etna.

http://users.skynet.be/alain/volcans...pes/Slopes.htm

oui, la lave visqueuse fait un blocage et si la pression des gaz est suffisante ça fait boum


cordialement, Guy
guy52 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 10/01/2006, 14h59   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #11
Théophraste
 
Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Au centre de la Terre...
Messages: 227
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Une pente naturelle d'équilibre, c'est environ 33%...
Théophraste est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/01/2006, 22h39   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #12
Pierre-Yves
 
Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Merci pour le site de l'Etna ! Bah dis-donc, les pentes sont très variables : y a des endroits à 5°, d'autres à 30 ou plus... Est-ce que ce volcan a des fissures d'où la lave peut sortir sur ses flancs ?
Pierre-Yves est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/01/2006, 14h24   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #13
Gilgamesh
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Paris VIIE
Âge: 38
Messages: 3 916
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Citation:
Posté par Pierre-Yves
Salut

J'ai fait une maquette de volcan, cf pièce jointe mais j'ai l'impression que la pente est un peu raide. Qu'est-ce que vous en pensez ? Qu'est-ce qu'on pourrait rajouter ?
Pour le cratère, on met une pellicule où on fait une réaction vinaigre-bicarbonate de soude ce qui dégage du gaz et fait monter la lave. On peut mettre un bouchon pour imiter un dôme bouché et là ça fait une belle explosion. Pour imiter la viscosité, on peut rajouter de l'amidon.

Et qu'est-ce qui fait qu'une lave peut conduire à une éruption explosive ? La teneur en O2 ou la viscosité (teneur en silice) ou encore d'autres facteurs ?


Pour simuler une eruption, le point clé est que le gaz n'est pas "sous" la lave, mais dissous dedans. Lors de la remonté dans la cheminée la décompression du magma engendre la naissance de bulle de gaz devenu insoluble qui font "foisonner" le magma et multiplie par 10 son volume, ce qui booste la vitesse de remontée.

En première approx, toute le dynamique de l'éruption peut donc etre balayée par le couple teneur en gaz dissous (il te faudrais un tube sous pression) / viscosité du magma (le coup de l'amidon c'est pas mal)

a+
Gilgamesh est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 19/02/2006, 15h23   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #14
Pierre-Yves
 
Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Citation:
Posté par guy52
bonjour,
la viscosité du magma dépend de plusieurs facteurs :

la teneur en Si : plus elle est élevée plus le magma est visqueux car il s'établit des liaisons covalentes Si-O-Si créant une architecture rigide augmentant la viscosité.

la teneur en H2O : l'eau hydrolyse les liaisons citées précédemment ce qui détruit l'architecture rigide et diminue la viscosité.
Si-OH Si-OH à la place de Si-O-Si

il ne faut pas oublier la température, plus elle est élevée plus la viscosité diminue.

bon travail

Ah j'ai une autre question. La silice, c'est bien SiO2 ? Donc ça donne pas Si-O-Si finalement, nicht wahr ?
Pierre-Yves est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 19/02/2006, 15h56   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #15
Pierre-Yves
 
Date d'inscription: août 2004
Localisation: Evry (Essonne), Île-de-France
Âge: 18
Messages: 222
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Encore autre chose : au sujet des gaz. J'ai lu que plus une lave était visqueuse, plus elle retenait des gaz. Mas vous dites que plus une lave contient de gaz, plus elle est fluide. Qui a raison ?
Pierre-Yves est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/02/2006, 23h27   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #16
guy52
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Tarn
Messages: 607
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
Bonsoir,

Citation:
Posté par guy52
bonjour,
la viscosité du magma dépend de plusieurs facteurs :

la teneur en Si
: plus elle est élevée plus le magma est visqueux car il s'établit des liaisons covalentes Si-O-Si créant une architecture rigide augmentant la viscosité.

la teneur en H2O : l'eau hydrolyse les liaisons citées précédemment ce qui détruit l'architecture rigide et diminue la viscosité.
Si-OH Si-OH à la place de Si-O-Si

il ne faut pas oublier la température, plus elle est élevée plus la viscosité diminue.

bon travail

Si est le silicium, la silice est un oxyde de silicium

J'ai indique (je suis en Espagne et je ne trouve pas les caracteres accentues sur ce clavier) la temperature car la viscosite depend de la temperature, a 1000 degres la viscosite du basalte ou de tout autre roche est differente.

A+

Guy
guy52 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/02/2006, 23h30   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #17
guy52
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Tarn
Messages: 607
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
rebonsoir

le degazage se fait difficilement dans une lave visqueuse

Guy
guy52 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/03/2006, 11h57   Sujet Maquette de volcan et viscosité de la lave - Message #18
stex
 
Date d'inscription: mars 2006
Âge: 18
Messages: 2
Re : Maquette de volcan et viscosité de la lave
salut,
Nous faisons dans le cadre des TPE sur les supervolcans une maquette mais nous cherchons a simuler une éruption et les geysers.
Pourriez vous nous envoyer une "recette" pour cela?
Merci
stex est déconnecté   Réponse avec citation
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