L'autoconstruction d'un système solaire thermique - Page 2 - Forum Habitat bioclimatique, chauffage et isolation

**Quisit** · 05/01/2006, 17h40

existe déjà, a chercher sur le forum
nécéssite méga boulot, méga citerne, et 5 ans de mise en route
marche impec
allemagne

a reserver à une utilisation collective par réseau de chaleur, particulier s'abstenir (il y a un suisse fou qu'il l'a fait dans son jardin néanmoins, mais je doute du RSI de la chose ... :-/ face a une bonne isole)

fufull · 05/01/2006, 18h58

Citation:

Posté par Quisit

existe déjà, a chercher sur le forum
nécéssite méga boulot, méga citerne, et 5 ans de mise en route
marche impec
allemagne

a reserver à une utilisation collective par réseau de chaleur, particulier s'abstenir (il y a un suisse fou qu'il l'a fait dans son jardin néanmoins, mais je doute du RSI de la chose ... :-/ face a une bonne isole)

Quel prix ?
Un trou de ce type ça revient à environ 800 à 1000€, deux cuve de 5000l environ pareil x2.
Donc 3000€ d'install environ.
Le tout étant de calculer le cubage pour qu'il soit capable d'emmagasiner la chaleur et d'en contenir suffisemment pour compléter en énergie.
Moi je vais avoir dans qq semaines un poele de masse. J'aimerais du solaire pour un appoint éventuel dans deux chambres, pour l'ECS et pour le lave vaisselle et le lave linge. D'où l'idée de cette grosse cuve.

bibice · 06/01/2006, 22h15

Concernant l'autoconstruction, et l'efficacité d'un panneau solaire thermique :

L'optimisation de l'inclinaison?
- c'est du surtout à la surface projetée du panneau sur le plan normal aux rayons du soleil?
ou/et
- l'inclinaison des tuyaux et de la surface vitrée à une influence sur le 'captage'?

La pose horizontale des tuyaux nuit-elle au fonctionnement des panneaux (en mode thermosiphon surtout)?

Quelle longueur pour les tuyaux (il faudrait que je me replonge dans mes cours de thermique?
Quels materiaux choisir? (tuyaux et fond du panneau)
Quelles couleurs choisir : tuyaux noir, fond réfléchissant?

N'y-t-il a pas ici un débouché pour les isolants minces thermo-réflecteur pour le fond des panneaux solaires thermique? A moins qu'ils ne supportent pas la température des panneaux

Il parait que la nuit porte conseil, alors dodo.
Bonne nuit tout le monde.

fufull · 06/01/2006, 23h52

Citation:

Posté par bibice

Concernant l'autoconstruction, et l'efficacité d'un panneau solaire thermique :

L'optimisation de l'inclinaison?
- c'est du surtout à la surface projetée du panneau sur le plan normal aux rayons du soleil?
ou/et
- l'inclinaison des tuyaux et de la surface vitrée à une influence sur le 'captage'?

La pose horizontale des tuyaux nuit-elle au fonctionnement des panneaux (en mode thermosiphon surtout)?

Quelle longueur pour les tuyaux (il faudrait que je me replonge dans mes cours de thermique?
Quels materiaux choisir? (tuyaux et fond du panneau)
Quelles couleurs choisir : tuyaux noir, fond réfléchissant?

N'y-t-il a pas ici un débouché pour les isolants minces thermo-réflecteur pour le fond des panneaux solaires thermique? A moins qu'ils ne supportent pas la température des panneaux

Il parait que la nuit porte conseil, alors dodo.
Bonne nuit tout le monde.

L'inclinaison des panneaux a un effet du fait de l'angle d'attaque des rayons du soleil. Plus ils sont perpendiculaires au panneau, plus il y en a qui rentrent (donc plus d'énergie). Concernant le métrage (j'ai jamais trop écouté en hysique il y a 15/20 ans alors...) il semblerait que les panneaux du commerce offrent environ 15m/m2
Le matériaux idéal pour les tuyaux c'est le cuivre pour sa conductivité thermique. Pour la plaque de fond, je me pose la question. Les industriels semblent avoir retenu plutôt la plaque de cuire peinte en noir. Il me semble,pour m'être brûlé sur une plaque de cuivre non peinte en été, que c'est la bonne solution. J'ai réalisé mon panneau avec un isolant alu+laine de roche en peignant l'alu en noir. Pb : si le soleil se cache derrière un nuage pendant quelques minutes, la plaque en cuivre conserverait une certaine inertie thermique alors que l'alu se refroidit très vite.

Enfin,les tuyaux à plats pour du thermosiphon c'est pas bon. Il faut une pente d'au moins 3% pour que ça fonctionne bien.

Pour les isolants minces, j'enarrive aux mêmes conlusions que toi : alu+plastique, à 150° ça doit pas le faire. C'est pourquoi j'ai choisi la laine de roche de type firerock qui endure 800°.

Pour la couleur du fond je pense plutot au noir. ça "capte la chaleur" et la stocke sur dans la plaque de cuivre qui la restitue aux tuyaux soudés dessus. En réfléchissant la lumière, on risque de renvoyer la chaleur hors du panneau. Sinon il existe le système des panneaux paraboliques mais l'utilisation diffère un peu.

**Quisit** · 07/01/2006, 13h13

hmmm sur certains panneaux ezinc y'a bien un reflecteur metallisé au dessus de laine de roche

fufull · 07/01/2006, 13h48

Citation:

Posté par Quisit

hmmm sur certains panneaux ezinc y'a bien un reflecteur metallisé au dessus de laine de roche

Il faudrait faire un test ....

Patrick222 · 07/01/2006, 19h28

Bonsoir,

A propos du stockage, cela existe en France :

http://maisonsolaire.free.fr/stockage.html

cricri85 · 23/01/2006, 18h43

salut,

je veux me lancer dans la fabrication d'un capteur solaire, histoire de voir...

bon, après avoir le tour de la question sur les forums et divers sites web, je retiens que 2 systèmes sont surtout utilisés en autoconstruction pour les capteurs solaires thermiques :

1/ le système avec le radiateur utilisé comme capteur
2/ le système avec les tuyaux de cuivre + ailettes...

le tout dans un chassis vitré.

le premier cas parait le plus facile à réaliser et certainement le moins cher.
pour le deuxième cas c'est l'inverse, mais doit avoir un rendement supérieur!

j'aimerai donc avoir l'avis de ceux qui ont réalisé l'un ou l'autre des systèmes (ou les deux encore mieux)
et si quelqun a une idée, ou a mesuré la différence de rendement qu'il peu y avoir entre les deux systèmes (même à la louche!!).

histoire pour moi de m'aider à trancher entre les deux options.

Merci

jfbout · 23/01/2006, 20h36

Citation:

Posté par Patrick222

Bonsoir,

A propos du stockage, cela existe en France :

http://maisonsolaire.free.fr/stockage.html

Je vous propose de visiter mon site avec 10m3 de stockage en eau de pluie.
http://mlorenzen.free.fr/Fr/hydroaccumulation.html
Le surcout pour cette cuve acier isolée de 30cm autour et 20cm dessus-dessous etait de 1500 euros en 1999. Je l'ai installée et racordée moi-meme. Ce ballon d'hydroaccumulation me permet de ne pas utiliser l'appoint bois avant decembre en moyenne sur 5ans sauf cette année ou le froid est venu un peu plus tot. Début de chauffe bois autour du 10 novembre, et on est en altitude a 820m!
Je suis sur qu'il y a de l'avenir dans le stockage de grande taille.
a+
JFB

quic'est · 20/03/2006, 22h08

Bojour,
j'avais perdu un site intéressant et très complet sur l'autoconstruction et plein d'autre chose. Le voilà.

http://www.lino.com/~sylvainl/solaire.html#-isolation

fbedon · 01/07/2006, 23h22

SAlut,
si tu veux des infos sur ma propre autoconstruction d'un systeme de chauffe-eau solaire, voici mon adresse je peut te faire passer quelques photos et des plans : frederic.bedon@club-internet.fr
en gros j'ai mis 6m2 de radiateur aciers du commerce peints en noir, dans des caissons alu, inclinés 55° au sud, isolés avec 40mm de laine de roche, placés derrière un verre trempé de 4mm, placé à 30mm des capteurs, un ballon de 300l et un circulateur assez costaud, un regulateur différentiel de chez Steka (cf PIAC), de la tuyauterie en cuivre recuit diam 18mm isolé avec des manchons en néopréne, le tout rempli d'antigel non toxique.
Le ballon de 300l est placé en amont de ma chaudière à gaz et préchauffe l'eau qui arive, j'obtient de tres bon resultats (depuis 1 an) touts les jours ensoleillés, été comme hivers.
De bons resultats, c'est à dire 300l d'eau à 60° au bout de 2 ou trois jours ensoleillés en plein hiver. une température intermédiaire (30 à 40°c) pour une journée moyenne.
Naturellement en plein été je suis à 70°c tout les soirs.
Le regulateur Steka existe avec compteur de calorie mais ce n'est pas donné !
Niveau budget, je ne dois pas être loin des 3000€, la plomberie c'est cher.
Pour quelqu'un qui ne voudrait pas réinventer la poudre on peut trouver des capteur pret à poser pour pas tres cher, idem pour l'ensemble circulateur, vannes regulateur, groupe de securité, pressuriseur...
Penser au systeme de mise en charge du circuit qui est rarement proposé, il faut pouvoir faire l'appoint avec de l'antigel sinon gare aux coup de froid !

Fred de Grenobe

bv56 · 02/07/2006, 15h39

Salut à tous,
sur l'autoconstruction de capteurs solaires à air, (pour ceux qui veulent stoker la chaleur dans du sable sous la maison par exp) que pensez vous de l'idée suivante : dans le cas d'une toiture ardoise, dont le coef d'absorpsion est sup à 90%, on pose directement sur la toiture des plaques de verre maintenues à qlq centimètres de distance et on fait circuler l'air entre le bas de la plaque et le haut via des chattières par exp. On peut aussi faire circuler de l'autre coté des ardoises (à l'intérieur donc). Isolant à ajouter à l'intérieur.

Avantages : le capteur est assez simple, en cas de verre cassé, pas de fuite puisque la couverture fait son boulot de couverture, on peut donc peut être éviter le verre trempé. Peut être plus discret que des capteurs rapportés. Sans doute beaucoup plus efficace que le capteur toiture sans effet de serre par vent froid. Prix de revient peu élévé il me semble.

Défauts : petites fuites d'air sur les cotés du capteurs, entre les ardoises, mais on doit pouvoir optimiser avec un joint souple genre néoprène. Obligation (?) de mettre une ouverture dans le haut pour laisser s'échapper le trop chaud en été. Risque de vieillissement prématuré des ardoises du à la chaleur (bof ?) mais plutot de la charpente à sous le capteur.

Qu'en pensez vous ?
Benoit.

boifan · 04/07/2006, 09h14

Il existe un programme européen qui a travaillé sur les systèmes de chauffage combinés au solaire.
Pour télécharger les infos, c'est ICI

Pour voir les plans et le bilan de 23 installations en France, c'est ICI

Pour lire la liste des problèmes à éviter et les solutions sur ce genre de système, c'est ICI

Ca me parait intéressant d'explorer les données de ce site. A lire il me semble qu'en France, nous n'intégrons pas l'expérience des autres pays ... Bonne lecture.

boubas · 23/10/2007, 18h23

Question : Dans l'autoconstruction de panneau solaire eau chaude, quelqu'un pourrait-il me renseigner sur l'épaisseur de la tole ; la tole de cuivre de 1mm étant devenu hors de prix le 0,5 mm suffirait-il ? et quel serait le rendement d'une tole en zinc ?
Merci à vous

luckylours · 23/10/2007, 23h27

Pour le cuivre 0.5mm la réponse est Oui !

chatelot16 · 24/10/2007, 00h09

on ne peut pas donner l'epaisseur minimum de la tole sans preciser l'espacement des tuyaux : si au lieu de mettre des gros tuyaux ecarté on met des petits tuyaux tres serré la tole n'a meme plus besoin d'etre en cuivre : de la tole d'acier galvanisé suffit

et si les tuyaux se touchent il n'y a plus besoin de tole

boubas · 24/10/2007, 16h34

bonjour et merçi de votre reponse . un diamétre de 16mm suffirait il ? ou moins merçi d'avance

spoltibrun · 24/10/2007, 16h50

Bonsoir , plus le ratio volume du tube/surface du tube est faible , plus le rendement augmente
Donc , sans aller jusqu'au capillaire , un tube bien plus petit sera mieux (10 ou 12 mm avec plus d'aller/retours