Futura Sciences
Image de la rubrique en cours

Forum FS Generation

Précédent   Vous êtes ici : Forum FS Generation » Sciences de la matière & Sciences déductives » Physique

Découvrir d'autres sujets sur ces thèmes : ,


Réponse
Vieux 22/02/2006, 10h24   Sujet Démo du wald ? - Message #1
ixi
 
Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: Paris
Âge: 26
Messages: 880
Démo du wald ?
Salut à tous (ça fait un bail!!!)

J'ai une petite question à propos d'une démo dans le bouquin de Wald "general relativity".
Lorsqu'il cherche à démontrer la formule du redshift gravitationnel, il prend deux observateurs stationnaires autour d'un trou noir de Schwarschild de vitesses u1 et u2, le premier observateur envoie un photon de quadrivecteur k. Il dit alors que la fréquence (l'énergie) du photon est u.k.
La je ne comprends pas, car ce devrait être k.xi où xi est le vecteur de killing temporel!!!!

Il dit bien que u est proportionnel à xi, mais c'est justement le facteur de proportionnalité qui est à l'origine du redshift!!!

Moi y'en a pas comprendre....

Merci d'avance.
__________________
"Je ne joue même pas aux dés...." (Dieu)
ixi est déconnecté   Réponse avec citation
Alt Aujourd'hui
Publicité

Beitrag Liens sponsorisés

   
Vieux 22/02/2006, 15h47   Sujet Démo du wald ? - Message #2
Rincevent
 
Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Europe
Messages: 7 761
Re : Démo du wald ?
salut,

Citation:
Posté par ixi
La je ne comprends pas, car ce devrait être k.xi où xi est le vecteur de killing temporel!!!!

euh, pourquoi ?

par définition, la fréquence d'un photon que j'observe est le produit scalaire entre ma 4V et son 4vecteur d'onde...

autrement dit, le Killing ne me caractérise pas moi mais l'espace-temps. Or, dans le cas du redshift, ça parle bien d'observations.
__________________
Life is divided into the horrible and the miserable. W.A.
Rincevent est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/02/2006, 17h04   Sujet Démo du wald ? - Message #3
ixi
 
Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: Paris
Âge: 26
Messages: 880
Re : Démo du wald ?
Ah, ok, merci Rincevent.

Je crois que ma confusion vient du fait que lors du calcul des orbites autour d'un trou noir de Schwarzschild, on dit que l'énergie de l'objet orbitant avec une 4-vitesse u est u.xi .
Ce que j'ai du mal à comprendre à la lumière de ce que tu me dis.....
__________________
"Je ne joue même pas aux dés...." (Dieu)
ixi est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/02/2006, 17h41   Sujet Démo du wald ? - Message #4
Rincevent
 
Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Europe
Messages: 7 761
Re : Démo du wald ?
Citation:
Posté par ixi
Je crois que ma confusion vient du fait que lors du calcul des orbites autour d'un trou noir de Schwarzschild, on dit que l'énergie de l'objet orbitant avec une 4-vitesse u est u.xi .

je crois aussi

plusieurs remarques :

- en RG, tu verras que souvent la définition de l'énergie d'un système est une question pas triviale mais y'a des principes généraux comme celui que je viens de te rappeler qu'il faut pas oublier : une grandeur mesurée par un observateur est obtenue par produit scalaire avec sa 4V ou projection sur le 3espace orthogonal à celle-ci

- le produit scalaire avec un Killing te donne une quantité conservée qui peut être décrite comme une énergie (par unité de masse si ta géodésique est du genre temps, par unité de constante de Planck si ta géodésique est du genre lumière).

Mais la définition la plus générale est : l'énergie d'une particule mesurée par un observateur est le produit scalaire entre la 4impulsion de la particule et la 4V de l'observateur. En conséquent, E dans le calcul des géodésiques de S est l'énergie (pour une particule de masse 1) mesurée par un observateur dont la 4V est le vecteur de Killing. C'est par exemple un observateur à l'infini.
__________________
Life is divided into the horrible and the miserable. W.A.
Rincevent est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/02/2006, 12h09   Sujet Démo du wald ? - Message #5
ixi
 
Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: Paris
Âge: 26
Messages: 880
Re : Démo du wald ?
Ok, super, merci!!!

J'ai bien compris le message.
__________________
"Je ne joue même pas aux dés...." (Dieu)
ixi est déconnecté   Réponse avec citation
Bienvenue
Si ceci est votre première visite, vous devez vous inscrire avant de pouvoir envoyer des messages. En étant inscrit vous pourrez poster votre question, participer aux débats, joindre vos images... alors n'attendez-plus, cela vous prendra 1 minute !

Pour commencer à lire les messages, depuis la page d'accueil des forums, sélectionnez le forum qui vous tente et partez ensuite à sa découverte...

Publicité

A voir aussi
lemme de Wald (Forum Mathématiques du supérieur)
Orcad 10.5 Demo (Forum Électronique)
Démo + parabole (Forum Technologies)
Petite démo ? (Forum Mathématiques du supérieur)
probleme de demo (Forum Logiciel - Software - Open Source)










A voir aussi (Futura Sciences n'est pas responsable du contenu de ces publicités)
Réponse


Dossiers à découvrir

Outils
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous pouvez ouvrir de nouvelles discussions : nonoui
Vous pouvez envoyer des réponses : nonoui
Vous pouvez insérer des pièces jointes : nonoui
Vous pouvez modifier vos messages : nonoui

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
Navigation rapide


Les dernières actualités
29/08 14:56 - En bref : Sony présente le téléviseur le plus fin au monde
29/08 09:49 - Le cerveau est bien plus souple qu'on ne le pensait
29/08 09:44 - En bref : encore une plainte contre le LHC, cette fois en Europe
28/08 18:00 - Fermi : un instrument pour percer les plus grands secrets de l'Univers
28/08 15:34 - En bref : Internet Explorer 8 disponible en version bêta
28/08 12:25 - En bref : le Mu 1050 SW, l'appareil photo sur lequel il faut taper
28/08 11:34 - Les futures découvertes avec le LHC : L'avis des prix Nobel

Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 22h37.

Propulsé par vBulletin
Copyright © 2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Tous droits réservés.
Traduction par l'association vBulletin francophone