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Vieux 24/02/2006, 09h44   Sujet Dosage ammonium quaternaire - Message #1
MaxouGoret
 
Date d'inscription: octobre 2005
Localisation: Toulouse
Âge: 30
Messages: 419
Dosage ammonium quaternaire
Bonjour,

J'ai un extrait végétal estérifié (un produit gras donc). Il me reste quelques pourcents d'acide gras résiduel (pas de problème de quanti) et une quantité indéterminée de chlorure de triethylammonium que je cherche justement à déterminer.
J'ai mesuré l'azote total (env. 0.2%), mais vu que je n'ai pas la certitude qu'il n'y a pas d'autre molécule azotée, ça ne fait que me donner la fourchette haute.
Sachant que la présence d'acide gras fout la pagaille (et surtout des émulsions ) dès qu'il s'agit de faire une extraction.
Je suis ouvert à toute idée, et je vous remercie par avance pour votre aide
MaxouGoret est déconnecté   Réponse avec citation
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Vieux 24/02/2006, 12h02   Sujet Dosage ammonium quaternaire - Message #2
lft123
 
Date d'inscription: août 2005
Âge: 35
Messages: 896
Re : Dosage ammonium quaternaire
Est ce que tu peux déterminer s'il y a d'autres molécules azotées par IR ?

Comme ça ton Ntotal serait ta teneur en ammonium.

Sinon il ya des dosages spécifiques à NH4+ mais en milieu non aqueux je ne sais pas si ça fonctionne...
lft123 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/02/2006, 12h19   Sujet Dosage ammonium quaternaire - Message #3
moco
 
Date d'inscription: février 2004
Localisation: Entre Lausanne et Genève, en Suisse
Âge: 71
Messages: 5 539
Re : Dosage ammonium quaternaire
On ne comprend pas bien ce que tu fais et ce que tu cherches. Je reprends ton texte pas à pas, en mettant ta prose entre guillemets.
"J'ai un extrait végétal estérifié (un produit gras donc)"
Qu'est-ce que cela veut dire ? Que tu as un extrait végétal et que tu l'as estérifié (mais avec quoi, un alcool ou un acide) ? Ou est-ce que ton extrait est un ester, comme une huile qui est un stéarate de glycérol ?
"Il me reste quelques pourcents d'acide gras résiduel (pas de problème de quanti)". Est-ce que cela veut dire que l'extraction du produit végétal de tout à l'heure a laissé un résidu d'acide gras ? Ou est-ce que ces pourcents d'acides gras sont relatifs à une autre expérience ? Que veut dire ce "pas de problème de quanti" ? Est-ce que cela veut dire que tu ne t'intéresses pas à connaître la quantité. Ou est-ce que tu considères cette quantité comme connue et non sujette à discussion ?
".. et une quantité indéterminée de chlorure de triethylammonium que je cherche justement à déterminer". D'abord il faut dire chorhydrate de triéthylammonium. Ensuite : est-ce que ce produit est mélangé à ton extrait végétal ? Ou à ton résidu d'acide grfas ? ou est-ce un autre problème ?
"J'ai mesuré l'azote total (env. 0.2%), mais vu que je n'ai pas la certitude qu'il n'y a pas d'autre molécule azotée, ça ne fait que me donner la fourchette haute."
Dans quoi as-tu mesuré cet azote total ? dans l'extrait végétal ? ou dans le résiudu d'acide gras ?
"Sachant que la présence d'acide gras fout la pagaille (et surtout des émulsions ) dès qu'il s'agit de faire une extraction". Bon. Voilà une phrase qui n'en est pas une ! Elle est inachevée !
Explique-toi clairement !
moco est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/02/2006, 12h56   Sujet Dosage ammonium quaternaire - Message #4
MaxouGoret
 
Date d'inscription: octobre 2005
Localisation: Toulouse
Âge: 30
Messages: 419
Re : Dosage ammonium quaternaire
Toujours aussi agréable Moco, c'est un plaisir !!!

Tu ne veux pas non plus mon procédé, le prix de revient et les clients pendant que tu y es !!!

Pas besoin de toutes ces informations pour me donner des tuyaux pour l'analyse des sels d'ammonium quaternaires dans une matrice grasse.
J'ai voulu replacer les choses dans le contexte, et a priori, ça n'a pas perturbé lft123... que je remercie au passage. Je vais voir ce que je peux tirer d'un IR.

Quant à l'erreur de nomenclature, je te remercie de l'avoir corrigée... je n'en attendais pas moins de toi.

Il est vraiment dommage que tu soies aussi désagréable quand quelque chose ne te convient pas car tu apportes par ailleurs beaucoup à ce forum.
MaxouGoret est déconnecté   Réponse avec citation
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