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Vieux 03/03/2006, 14h38   Sujet Formylation d'une amine - Message #1
Fajan
 
Date d'inscription: mai 2004
Localisation: Bruxelles
Âge: 23
Messages: 1 988
Formylation d'une amine
Bonjour,

Je suis entrain de chercher un mode op pour formyler une amine secondaire.

j'ai enfait toujours un bête mélange d'amine :

R= EtOOC-CH2-CH2-

Soit 75% de R-NH-Allyl et 25% de (R)2-N-Allyl.

J'ai trouvé un article qui traitait ca par 1.5 équivalents de NH4(HCOO) dans CH3CN à reflux.

(Premier problème : le formiate d'ammonium se dissout très mal dans l'acétonitrile, même à chaud...)

Puis je fais mon workup : Evaporation de l'acétonitrile, lavage à l'eau de la phase orga, extraction par de l'acétate d'éthyle et puis lavage par HCl 0.5M (pour protonner les 25% d'amine tertiaire et l'éliminer en partie)


Et je me retrouve à la fin avec un rendement minable de 20%...

Y aurait il d'autres moyens , plus ou moins standard pour formyler une amine avec un produit pas trop cher?

Je pense avoir lu quelque part qu'on pouvait utiliser du formiate d'éthyle mais je n'ai trouvé aucune publi ou cela était clairement décrit...

Merci en avance pour votre aide,

Fajan
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Vieux 03/03/2006, 17h20   Sujet Formylation d'une amine - Message #2
shaddock
 
Date d'inscription: janvier 2004
Messages: 1 242
Re : Formylation d'une amine.
Bonjour

J'ai testé à plusieur reprises cette méthode de formylation qui a été adoptée par tous les collègues.

On forme un anhydride mixte entre l'acide formique et l'acide acétique en utilisant HCOOH pur et Ac2O.

Mod: A O°C, à de l'acide formique pur, on ajoute 1,05 equiv. d'anydride acétique (par rapport à l'amine). On laisse réagir 15 mn à O°C. On introduit l'amine à 0°C, laisse réagir 30 mn au bain de glace puis laisse remonter en température.

La manip est suivie en CCM, on traite par de l'eau bicarbonatée + solvant...

Ce sont des conditions très douces qui donnent de très bons rendement.
shaddock est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/03/2006, 17h22   Sujet Formylation d'une amine - Message #3
shaddock
 
Date d'inscription: janvier 2004
Messages: 1 242
Re : Formylation d'une amine.
On a intérêt à travailler en haute concentration, donc peu d'acide formique comme solvant. La réaction se faisant bien même en phase hétérogène
shaddock est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/03/2006, 19h10   Sujet Formylation d'une amine - Message #4
Fajan
 
Date d'inscription: mai 2004
Localisation: Bruxelles
Âge: 23
Messages: 1 988
Re : Formylation d'une amine.
Merci beaucoup pour cette info. Mais aurais tu un mode op plus précis? C'est à dire avec le volume d'acide formique à mettre? Et le temps que dure la réaction environs... je la suivrai par GC
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Vieux 04/03/2006, 15h03   Sujet Formylation d'une amine - Message #5
Fajan
 
Date d'inscription: mai 2004
Localisation: Bruxelles
Âge: 23
Messages: 1 988
Re : Formylation d'une amine.
En fait je viens de trouver un article de "bulletin of korean chemistry" (oui ca vaut ce que ca vaut...) qui ont des rendement phénoménaux simplement en chauffant l'amine dans de l'acide formique 85% aqueux dans du toluene et en distillant par dean stark...

Bull. Korean . Chem. Soc , 2002, 23, 149


Quq a t il deja essayé?
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Vieux 04/03/2006, 16h02   Sujet Formylation d'une amine - Message #6
WestCoast85
 
Date d'inscription: septembre 2004
Âge: 25
Messages: 1 386
Re : Formylation d'une amine.
Citation:
Posté par Fajan
En fait je viens de trouver un article de "bulletin of korean chemistry" (oui ca vaut ce que ca vaut...) qui ont des rendement phénoménaux simplement en chauffant l'amine dans de l'acide formique 85% aqueux dans du toluene et en distillant par dean stark...

Bull. Korean . Chem. Soc , 2002, 23, 149


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Vieux 04/03/2006, 16h26   Sujet Formylation d'une amine - Message #7
Fajan
 
Date d'inscription: mai 2004
Localisation: Bruxelles
Âge: 23
Messages: 1 988
Re : Formylation d'une amine.
oui enfin j'ai parfois des doutes sur les résultats de bulletin of korean chemistry... Deja un tetraedron letters où ils avaient des rendements miracles avec du NH4(HCOO) alors que ca se dissout très très mal dans l'acétonitrile... hum
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Vieux 04/03/2006, 16h47   Sujet Formylation d'une amine - Message #8
WestCoast85
 
Date d'inscription: septembre 2004
Âge: 25
Messages: 1 386
Re : Formylation d'une amine.
Il devrait y avoir une police qui vérifie les rendements donnés dans les publications
__________________
La curiosité ne favorise que les esprits préparés
WestCoast85 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/03/2006, 19h04   Sujet Formylation d'une amine - Message #9
shaddock
 
Date d'inscription: janvier 2004
Messages: 1 242
Re : Formylation d'une amine
Bonjour,

En ce qui concerne le volume d'acide formique, il n'est pas critique, c'est la stoechiométrie d'Ac2O qui est déterminante. Généralement on utilise peu d'HCOOH (1 à 3 mL/g d'amine). Je pense que tu peux commencer à suivre ta manip en GC au bout d'1 heure (le produit formylé serait-il stable en GC ? Pourquoi pas la CCM avec un éluant polaire ?).

Pour la publi Koréenne, c'est tellement simple que c'est à essayer, mais c'est tellement simple que si ça marchait pour toute sorte d'amine, on le saurait depuis longtemps.
Je pense que cette manip est très dépendante de la nature de l'amine.
shaddock est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/03/2006, 20h48   Sujet Formylation d'une amine - Message #10
Fajan
 
Date d'inscription: mai 2004
Localisation: Bruxelles
Âge: 23
Messages: 1 988
Re : Formylation d'une amine
Et bien je vais tester ta technique dès lundi. Je pense toutefois qu'il n'y a pas d'objections à ce que la manip tourne toute une nuit? car lundi je n'ai que quelques heures pour lancer la manip...

Par ailleurs pourrais tu m'expliquer pourquoi la stoechiométrie d'Ac2O est critique?
Fajan est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/03/2006, 16h20   Sujet Formylation d'une amine - Message #11
shaddock
 
Date d'inscription: janvier 2004
Messages: 1 242
Re : Formylation d'une amine
Bonjour. Quand j'ai écrit que la concentration de Ac2O était critique, c'est un peu fort. Ac2O doit réagir avec l'acide formique pour donner un anhydride mixte (CH3COOCHO), c'est la quantité d'Ac2O mise en oeuvre qui va donner le ratio en agent de formylation (puisque HCOOH est en excès et sert de "solvant").

Il est donc important de laisser réagir Ac2O et HCOOH 15 mn à 0°C pour transformer totalement Ac2O en anhydride mixte, sinon Ac2O résiduel peut donner du dérivé acétylé indésirable.
shaddock est déconnecté   Réponse avec citation
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