Diamine et barbotage de HCl

keltoum24 · 04/03/2006, 12h57

Bonjour,
Puisque vous parlez d'une amine, moi aussi j'ai un problème:
Je travail avec une diamine de type NH2-(CH2)n-NH2, pour l'activer, j'utilise un barbottage de HCl gazeux dans une solution aqueuse de ma diamine.
mon problème c'est que je cherche comment repérer la fin de la réaction d'activation, si je peux avoir un précipité dans ma solution par exemple ça me résoud le problème.
Est ce que vous avez une idée dans ce sence?
marci

**benjy_star** · 04/03/2006, 13h26

Bonjour.

Merci de rouvrir un fil pour une nouvelle discussion, ou alors, ne reprenez pas un fil dont la question a été posé ce matin et qui attend toujours une réponse !

Pour la modération.

Fajan · 04/03/2006, 14h49

ca n'active pas une amine HCl... tu en fais un chlorhydrate... et elle perd sa nucléophilie

shaddock · 04/03/2006, 19h18

Bonjour

N'y aurait-il pas confusion avec la NEUTRALISATION ?

keltoum24 · 07/03/2006, 11h31

Bonjour,
merci de m'avoir repondu, c'est vrais, il se forme un chlorhydrate, mais je veux savoir quand cette reaction atteint sa fin.
lorsque j'utilise le HCl liquide, je l'ajoute en quantite stoechiometrique. à l'etat gaseux je ne sais pas quand je dois arreter le barbottage.

shaddock · 07/03/2006, 16h49

A l'état de gaz, l'introduction d'HCl est plus difficilement quantifiable. On peut utiliser 2 méthodes:

- Si la quantité à introduire est importante, on tare la bouteille avant la manip, on la pèse après.

- Si la quantité est faible, on utilise une solution aqueuse ou organique, titrée, d'HCl.

Fajan · 07/03/2006, 19h43

et en utilisant un indicateur pH?

MaxouGoret · 08/03/2006, 08h15

Effectivement, si tu suis l'évolution du pH ou de la ddp, tu devrais pouvoir t'en sortir. Une fois que tu es sur le palier, après le saut de pH, tu peux te dire que c'est ok.

bgervais2004 · 08/03/2006, 16h57

Si tu n'as pas peur de passer en Ph acide, vu qu'il ne peut rien arriver à ta molécule, le plus simple est d'utiliser HCl Aqueux jusqu'à PH = 1 (papier PH), au moins tu es sûr. Et puis si tu veux virer l'exces d'HCl, tu met tout simplement ta solution à sec sous vide et tu récupère ton dichlorhydrate... Ca peut être chaint si n est élevé.
Bonne chance
Bruno

keltoum24 · 09/03/2006, 13h19

Pour le HCl gazeux, je dois le préparer en portant une solution aqueuse de HCl à ébulution et je conduit le gaz dans la solution de la diamine, est ce que je peux manipuler ansi sans danger, je ne dispose pas de HCl gazuex commercialisé

bgervais2004 · 10/03/2006, 00h52

Houla non si tu fais bouillir une solution d'HCl tu auras de la flotte avec.
Pour HCl gaz, tu peux l'avoir en petits cylindres qui coûtent la peau du cul, mais le plus simple et pas coûteux, c'est de verser H2SO4 concentré sur NaCl. Tu mets NaCl dans un ballon et tu coule H2SO4 doucement, ça mousse...
Alors gaffe, bien sûr tu dégages un gaz, méfit toi donc des surpressions et de ne pas le prendre dans la gueule. Ton ballon doit être connecté à ton milieu via des tuyaux, feuille anglaise ou PVC sur des prises de vide, et surtout pas de système étanche! Ce sera exothermique.
Bonne chance
Bruno

keltoum24 · 11/03/2006, 12h04

merci de m'avoir répondu à temps, je vais suivre ta proposition, vous savez, un débutant est tjr perdu s'il ne trouve pas qqun qui le met sur le bon chemain.
merci.