La Z-Machine dépasse les deux milliards de degrés ! - Forum Commentez les actus, dossiers et définitions

**RSSBot** · 09/03/2006, 14h31

La Z-Machine, le plus puissant générateur de rayons X au monde, installé dans le désert du Nouveau-Mexique, est parvenue à créer des plasmas dont la température dépasse les 2 milliards de Kelvins. Ce résultat, aussi incroyable qu'inattendu, soulève de nombreuses interrogations.

<br /><span class=panoir>La Z-machine a produit des températures dépassant...

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Hammok · 09/03/2006, 18h07

j'aimerais savoir qu'elle serais la température au centre du soleil parce que là plus de 2 milliard de degrés

faudrais se mefier des laboratoires obtenant des resultat uncontrolable c vraiment térifiant !

**Coincoin** · 09/03/2006, 18h32

Salut,
Au coeur même du Soleil, ça atteint 15 milliards de degrés.

Citation:

faudrais se mefier des laboratoires obtenant des resultat uncontrolable c vraiment térifiant !

Ils savent quand même ce qu'ils font. Et c'est une température colossale, mais elle est obtenue seulement pendant un instant très bref. Je ne vois pas ce que tu redoutes...

Zed · 09/03/2006, 22h35

La température au coeur du Soleil est estimée à 15 millions de degrés...et, corrigez moi si je me trompe, à ma connaissance il n'y a aucune étoile connue dont le coeur atteindrait les 2 milliards de degrés.

L'étude de la matière à de telles températures nous ouvre des portes fascinantes. Mais en dehors de l'aspect pratique (étude des éruptions solaires, centrales nucléaires d'un nouveau type etc) je pensais aussi que cette Z-machine pourrait nous permettre de comprendre ce qu'il peut se passer lorsque la matière est happée par un trou noir... et donc son fonctionnement ? car d'après les modèles on atteindrait en effet des températures proches de celles obtenues par cette super machine....

**matthias** · 09/03/2006, 23h43

Citation:

Posté par Coincoin

Au coeur même du Soleil, ça atteint 15 milliards de degrés.

Il semble bien que ce soit 15 millions et pas milliards.

C'est là qu'on se rend compte que 2 milliards, ça commence à vraiment être chaud

dersouzala · 10/03/2006, 01h51

Bonsoir,

Dans le cas où ces mesures s'avèrent exacte, alors la fusion nucléaire devrait être bien plus simple à mettre en oeuvre.

Je me demande d'ailleurs comment le consortium Iter à réagi à cette nouvelle.

Bouli · 10/03/2006, 21h51

On ne risque pas vraiment de reproduire la catastrophe de Spiderman 2 pour le moment

Quelqu'un a-t-il une idée de la technique utilisée pour connaitre la température ?

moijdikssékool · 10/03/2006, 23h02

tu mesures le diamètre apparent de la sphère qui a la taille d'une mine de crayon. Si tu t'aperçois qu'elle est un peu plus grosse que prévue, tu la mesures (pendant qq ns...) et tu calcules. Ou alors ils mesurent l'intensité lumineuse ou celle dun rayonnement en particulier (ce qui suppose connus les réaction en cours, ce qui est étonnant puisqu'ils s'étonnent du résultat et que donc ils ne connaissent pas les réactions. Ceci dit, les produits de la réaction sont accessibles par la suite...)Je comprends pas ce qu'ils veulent dire par 'plasma' (soupe de particules mélangées n'importe comment), s'ils peuvent le confiner avec un champ électromagnétique, comment peuvent-ils comprimer, en plus des électrons et protons, les neutrons? d'ailleurs comment peut on comprimer à la fois des protons et des électrons avec un même champs? ne partent-ils pas en sens oppposé?

DonPanic · 11/03/2006, 14h42

Citation:

Posté par moijdikssékool

comprends pas ce qu'ils veulent dire par 'plasma'

http://www-drfc.cea.fr/fusion/physique/plasma.htm

omtsubasa · 11/03/2006, 17h35

Si on arrive à canaliser les 2 milliards de degrés, on pourra assumer les besoins en énergie de combien de foyers environ (on va parler de foyers US ou d'Europe de l'ouest ?

J'espère qu'ils ne vont pas trouver d'applications militaires.

moijdikssékool · 11/03/2006, 18h21

Citation:

http://www-drfc.cea.fr/fusion/physique/plasma.htm

ca n'explique pas comment on peut contenir et confiner en une sphère un plasma avec un champs électromagnétique

Hermes · 13/03/2006, 11h48

Quelqu'un sait-il comment s'est dissipée cette chaleur ? A t'elle été reconvertie sous une autre forme d'énergie ?

Merci de m'éclairer.

Pyjam · 13/03/2006, 23h44

Personnellement, j'ai beaucoup de mal à comprendre le concept de chaleur lorsque de telles températures sont en jeu.

Ainsi, si la machine Z a créé une telle chaleur, pourquoi n'a-t-elle pas totalement fondue ? Et la ville avec ?

moijdikssékool · 14/03/2006, 17h17

l'énergie n'a été dissipée qu'en qq nanosecondes
ia personne qui peut répondre à ma précédente remarque?

**JPL** · 14/03/2006, 18h31

Citation:

Posté par Pyjam

Personnellement, j'ai beaucoup de mal à comprendre le concept de chaleur lorsque de telles températures sont en jeu.

Tu confond peut-être température et chaleur. La température mesure un état, qui peut concerner un échantillon très petit. La quantité de chaleur mesure une quantité d'énergie. Si la température élevée concerne un échantillon très petit pendant un très court intervalle de temps, la quantité de chaleur libérée par l'expérience peut être faible.

gillesh38 · 14/03/2006, 19h58

Citation:

Posté par Zed

La température au coeur du Soleil est estimée à 15 millions de degrés...et, corrigez moi si je me trompe, à ma connaissance il n'y a aucune étoile connue dont le coeur atteindrait les 2 milliards de degrés.

C'est à peu près la valeur atteinte au centre des étoiles massives lorsque le silicium commenece à fusionner pour donner du fer, quelques jours avant son explosion finale en supernova.

C'est effectivement assez extraordinaire. Pour la fusion, il faut voir ce que ça donne du point de vue du critère de Lawson, qui exige un minimum du produit densité x temps de confinement x température. Les deux premiers paramètres sont aussi importants.

**Jiav** · 16/03/2006, 03h50

Citation:

Posté par gillesh38

Pour la fusion, il faut voir ce que ça donne du point de vue du critère de Lawson, qui exige un minimum du produit densité x temps de confinement x température. Les deux premiers paramètres sont aussi importants.

Chu Largué. Pourrais-tu développer STP?

petit1937 · 22/03/2006, 12h04

Je suis Jean-Pierre Petit, spécialiste de plasmas et de MHD. Quelqu'un pourrait-il me décrire la z-machine ? Fonctionne-t-elle sur le principe du "pinch" ? Ce résultat me semble extrêmement intéressant. En effet la fusion Bore 11 plus hydrogène 1, qui donne 4 Heliums et pas de neutrons (donc non-polluante et n'activant pas les structures voisines ) recquiert 1 milliards de degrés. On aurait donc le début d'une filière de fusion en impulsionnel, sans pollution ni déchêts, et même ... sans radio-activité. L'expansion de l'hélium produit se préterait à une conversion directe en électricité. Si j'ai des détails là-dessus, en suffisance, exploitables, je serais prêt à faire un papier pour Futura.
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