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Vieux 16/03/2006, 19h56   #1
 
Date d'inscription: décembre 2005
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Schéma de Horner

Bonsoir,
J' ai entamé un exercice sur le schéma de horner mais je n' y arrive pas parce que je ne comprend pas très bien le principe, est-ce que je pourrais bénéficier d' explications s' il vous plait? merci.
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Vieux 16/03/2006, 20h02   #2
 
Date d'inscription: février 2006
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Re : Schéma de Horner

jette un coup d'oeil sur ce site, c'est pas trop mal expliqué :
http://structures.ac-martinique.fr/kabrit/horner.htm
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Vieux 16/03/2006, 20h45   #3
 
Date d'inscription: décembre 2005
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Re : Schéma de Horner

Merci, j' ai lu ton lien et d' autre site ça m' a expliqué comment factoriser un polynôme, mais je ne comprend pas comment on fait pour déterminer le nombre d' addition et de multiplication.
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Vieux 16/03/2006, 21h38   #4
 
Date d'inscription: février 2006
Localisation: Paris
Âge: 23
Messages: 55
Re : Schéma de Horner

il de suffit juste de les compter, tu vois qu'il y a autant d'additions et de multiplications que le degré de ton polynôme
brixx est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/03/2006, 22h06   #5
 
Date d'inscription: décembre 2005
Âge: 21
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Re : Schéma de Horner

non je pense pas, sinon on me poserais pas la question
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Vieux 16/03/2006, 22h22   #6
 
Date d'inscription: février 2006
Localisation: Paris
Âge: 23
Messages: 55
Re : Schéma de Horner

je t'assure que si, essaie sur des exemples!
Quelle est exactement la question qu'on te pose?
brixx est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 16/03/2006, 22h27   #7
 
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Messages: 2 178
Re : Schéma de Horner

Citation:
Envoyé par bbdoll
non je pense pas, sinon on me poserais pas la question
Bonsoir,

brixx a raison.
Si tu veux mieux t'en convaincre, tu peux essayer avec un raisonnement par récurrence.

Mais, avant, comme t'a demandé brixx, donne-nous la question exacte qu'on te pose.
nissart7831 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/03/2006, 20h54   #8
 
Date d'inscription: décembre 2005
Âge: 21
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Re : Schéma de Horner

ok, j 'ai un polynome (anX^n)+an-1X^(n-1).....+a1X+a0, j ' ai bien n additions mais j' ai n(n+1)/2 multiplications parce que dans An+X^n, il y a n+1 multiplications et ainsi de suite, jusqu à obtenir une suite arithmétique.
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Vieux 17/03/2006, 21h01   #9
 
Date d'inscription: décembre 2005
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Re : Schéma de Horner

On me demandais le nombre d' addition et de multiplicaton pour calculer un polynôme de degré n.
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Vieux 17/03/2006, 21h13   #10
 
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Re : Schéma de Horner

Citation:
Envoyé par bbdoll
Merci, j' ai lu ton lien et d' autre site ça m' a expliqué comment factoriser un polynôme
La méthode de Horner ne permet pas de factoriser un polynôme.

Citation:
Envoyé par bbdoll
j 'ai un polynome (anX^n)+an-1X^(n-1).....+a1X+a0, j ' ai bien n additions mais j' ai n(n+1)/2 multiplications parce que dans An+X^n, il y a n+1 multiplications
Pour calculer anXn de manière basique, il y a n multiplications, donc tu obtiens bien n(n+1)/2 multiplications.
Mais ça c'est justement sans utiliser la méthode de Horner !
matthias est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/03/2006, 21h31   #11
 
Date d'inscription: décembre 2005
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Re : Schéma de Horner

ben si la méthode de horner permet de factoriser un polynôme, puisqu' on me demandais dans un exercice de le faire ou bien j' ai mal compris.
P(z)=anzn+an-1+zn-1+.....+a1z+a0
=((anzn-1+...+a2z+a1)z+a0.
=((...((an)z+an-1)z+...a2)z+a1)z+ao
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Vieux 17/03/2006, 21h37   #12
 
Date d'inscription: décembre 2005
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Re : Schéma de Horner

Oui peut-être que c' est moi qui est mal compris en fin d e compte en fait cette méthode nous aidait à calculer les coefficients d' un polynôme, par exemble un moment il dise z=2,Po=3X
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Vieux 17/03/2006, 21h39   #13
 
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Re : Schéma de Horner

Ce n'est pas une factorisation puisque le polynôme n'est pas écrit sous forme d'un produit de facteurs (il y a un +a0).
matthias est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/03/2006, 21h54   #14
 
Date d'inscription: décembre 2005
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Re : Schéma de Horner

Oui c' est moi qui est mal compris en fin de compte en fait cette méthode nous aidait à calculer les coefficients d' un polynôme, par exemble un moment il dise z=2,Po=3x5-7x4-6x3+15x2-10x+14 donner les valeurs des coeff bi on note, sachant que bn=an; bn-1=an-1+zbn, bn-2=an-2+zbn-1;b0=a0+zb1, en fait il suffit de remplacer;
On considère P1 quotien de la division euclidienne de Po par X-2, P2 quotient de le division euclidienne de P1 par (X-2). Je retrouve pour P1 jusqu' à P5 les mêmes coefficients (bi). Coment cela s' explique-t-il??
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Vieux 17/03/2006, 22h03   #15
 
Date d'inscription: décembre 2005
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Re : Schéma de Horner

Je m' explique:
b5=3
b4=-1
b3=-8
b2=-1
b1=-12
b0=-10
Ensuite j' ai:
P1=3x4-x3-8x2-x-12
P2=3x3-x2-8x-1
P3=3x2-x-8
P4=3x-1
P5=3
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Vieux 17/03/2006, 22h05   #16
 
Date d'inscription: janvier 2006
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Âge: 65
Messages: 169
Re : Schéma de Horner

Bizarre (cette fois je l'ai bien dit), dans mes programmes, j'ai toulours trouvé que bien qu' équivalente, exprimer un polynôme suivant Horner était plus digeste en sens contraire (croissant), soit:

P(x)= A0+X(A1+X(A2+X(.....X(An-2+X(An-+X.An)).....)))

D'autre part, le but étant de l'utiliser dans les programmes, la principale vertu avancée était une plus grande précision que celle dues aux algorithmes d'exponenciation des ordinateurs. C'est peut être dû en partie au nombre réduit d'opérations, en plus du temps de calcul gagné.
Loup_solitaire est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/03/2006, 22h07   #17
 
Date d'inscription: décembre 2005
Âge: 21
Messages: 300
Re : Schéma de Horner

Citation:
Envoyé par Loup_solitaire
Bizarre (cette fois je l'ai bien dit), dans mes programmes, j'ai toulours trouvé que bien qu' équivalente, exprimer un polynôme suivant Horner était plus digeste en sens contraire (croissant), soit:

P(x)= A0+X(A1+X(A2+X(.....X(An-2+X(An-+X.An)).....)))

D'autre part, le but étant de l'utiliser dans les programmes, la principale vertu avancée était une plus grande précision que celle dues aux algorithmes d'exponenciation des ordinateurs. C'est peut être dû en partie au nombre réduit d'opérations, en plus du temps de calcul gagné.
Oui c' est tout à fais ça cela réduit le nombre d' opérations c' est ce que j' ai lu, mais j' ai pas forcément compris quelle opération parce que à quoi sert Po, P1, P2....
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Vieux 17/03/2006, 22h15   #18
 
Date d'inscription: décembre 2005
Âge: 21
Messages: 300
Re : Schéma de Horner

Parce qu' après il nous disent d' applqiquer le schéma de horne à P1,P2,P3,P4,P5, en déduire l' existence de 6 réelles C0,........,C5telle que:
P0= S(k=0...5),ck(x-2)k, la première j' ai répartie dans un tableau les coefficients mais après je sais plus faire.
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horner, schema

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