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Vieux 24/03/2006, 20h20   #1
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Fontainebleau
Âge: 22
Messages: 26
Diffusion thermique

Bonsoir à tous

J'ai un petit problème de diffusion que je vais essayer de vous introduire proprement :

Je considère un solide (type parallélépipédique) de longueur 2l (on peut appeler S l'aire de la section). Ce solide est placé dans l'air ambiant de température Ta. On me précise qu'il y a un transfert conducto convectif sur chaque extremité (en x=-l et en x=l) de type Newton (coef=h). On me précise aussi qu'il n'y a aucun transfert sur les surfaces latérales. Il faut alors que j'exprime le vecteur densité de flux thermique (jth) en x=0, x=l et x=-l pour en déduire que je peux restreindre le problème à [0,l]. (En gros faut que je trouve une symétrie).

Mon problème est que je vois qu'il y a une sorte de symétrie, j'ai envie de dire que le flux en 0 est nul, mais je n'arrive pas à la démontrer. Le flux en l est uniquement du au transfert conducto convectif du fluide touchant le solide en l ou aussi à celui touchant le fluide en -l ?

Merci de votre aide.
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Vieux 24/03/2006, 20h39   #2
 
Date d'inscription: mai 2004
Localisation: Annecy
Âge: 37
Messages: 10 759
Re : Diffusion thermique

Salut,

C'est quoi un transfert «conducto convectif de type Newton » ? Je ne comprends pas les conditions aux limites de ton problème.

Si tu arrives à montrer que

1/ les équations sont invariantes par une certaines symétrie (symétrie par rapport à x=0 dans ton cas ?)
2/ les conditions aux limites respectent aussi ces symétries

alors la solution est aussi symétrique.
__________________
« D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein
deep_turtle est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/03/2006, 20h53   #3
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Fontainebleau
Âge: 22
Messages: 26
Re : Diffusion thermique

En fait mon soucis, c'est que dans le cours on a toujours étudié le cas où l'on connaissait le sens de j (vecteur densité de courant surfacique), et il était simple de faire un bilan énergétique. Mais là je sais juste que mon solide est dans l'air ambiant à la température Ta et il n'y a aucun transfert par les faces latérales. Par les extrémités (les bases du cylindre) il y a un transfert conducto convectif, c'est à dire que le flux de solide vers l'air s'exprime par h*(T-Ta). Par la continuité du flux je peux donc trouver le flux au sein du solide en x=-l (extr&émité gauche du solide) et en x=l (extrémité droite du cylindre). La question que je pose est : comment trouver le flux en x=0, c'est à dire au centre du solide. Le contact avec l'air à gauche entraine un flux dirigé de la gauche vers la droite dans le solide et le contact avec l'air à droite entraine un flux dirigé de la droite vers la gauche (oppposé) au sein du solide. J'arrive pas à comprendre quel est le flux résultant, dans quel sens va-t-il, et donc comment trouver le flux en 0 ?
SOLIDE
-------+-----------+----------+-----------------> x
air -l ==> 0 <== l air

Petit schéma, qui j'espère, vous aidera à m'aider...
ptitmeck est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/03/2006, 20h58   #4
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 419
Re : Diffusion thermique

Bonjour,
pour dire quelque chose sur la symétrie il manque la condition initiale... Le flux en 0 n'a aucune raison d'être nul (prendre par exemple une condition initiale avec gradient de température constant...). Par contre, si la condition initiale est symétrique alors la solution le sera tout le temps. Ce type de problème (1D) se traite (de façon générale, mais pas nécessairement selon la condition initiale et les conditions aux limites) en série de Fourier...
Chup est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/03/2006, 21h30   #5
 
Date d'inscription: mai 2004
Localisation: Annecy
Âge: 37
Messages: 10 759
Re : Diffusion thermique

Et juste au cas où, ma question
Citation:
C'est quoi un transfert « conducto convectif de type Newton » ?
était une vriae question...
__________________
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deep_turtle est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/03/2006, 23h02   #6
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 419
Re : Diffusion thermique

C'est l'echange entre la surface du solide et l'air (par conduction et convection). Celà revient à dire qu'il y a une couche limite thermique dans l'air autour de la surface, le flux à travers cette couche est proportionnel au gradient de température donc à la différence de température entre l'air (au delà de la couche) et la surface. Ce qui intervient en définitive c'est le rapport conductivité sur épaisseur de la couch (noté h) est qui est déterminé empiriquement quand la convection est naturelle (en cas de convection forcée le problème est plus compliqué)...
Chup est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 24/03/2006, 23h41   #7
 
Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 847
Re : Diffusion thermique

Pour la loi de Newton c'est : Q = k . S . Delta_T. dt

Q la chaleur échangée (en J)

k un coeff qui dépend de ... pas mal de trucs (en W.m-2.K-1)

S la surface d'échange (en m2)

Delta_T la différence de température entre les milieux considérés (en K ou °C, c'est pareil, c'est un delta).

dt le temps de l'échange (court ... sinon les températures changent).


Sinon, si il n'y a pas d'échange sur les bords, la température décroît linéairement.
__________________
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Vieux 24/03/2006, 23h49   #8
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 419
Re : Diffusion thermique

Citation:
Envoyé par FC05
Sinon, si il n'y a pas d'échange sur les bords, la température décroît linéairement.
Avec quoi (et pourquoi) ?
Chup est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25/03/2006, 10h32   #9
 
Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 847
Re : Diffusion thermique

En régime stationnaire (j'ai oublié de préciser, pardon), la température à l'intérieur d'une barre qui échange de la chaleur uniquement par ses extrémités, décroit linéairement en fonction de la longueur (du "chaud" vers le "froid").
__________________
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thermique, diffusion

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