le centre de notre galaxie!

[Gilgamesh]

Envoyé par pit34130

Ok ok. Et au niveau des amas galactiques et super amas comment ca se pass ? il y a une galaxie centre également ? ou non ?

Oui, et toujours selon le même phénomène. Quand tu as beaucoup de "particules" (étoile ou galaxie, c'est la même) en interaction gravitationnelle, c'est à dire pour être plus rigoureux, quand les interaction entre "particules" sont fréquentes à l'échelle de temps considérée, il y a un état d'équilibre qui s'instaure (on dit que le système est relaxé) et qui se traduit par un gradient de densité vers le centre. Comme les galaxies sont des objets étendus, ça se traduit par des collision/fusion, avec comme résultante des galaxies géantes.

Notre amas local est peu dense, donc peu évolué. Il chute vers un amas dense, l'amas de la Vierge, qui lui au contraire est bien relaxé et comporte une galaxie elliptique géante au centre M87 ou Virgo A.

Lui, là :
http://www.obspm.fr/messier/f/m087.html

a+

[pit34130]

Wow ! impressionant le M87 !

donc l'amas de la vierge gravite autour de M87.
Le super amas où se trouve l'amas de la vierge gravite autour de quoi ?
Et les ensembles de super amas, ca existe ? ca gravite autour de quoi ?


Vous l'aurez compris, je cherche le plus gros objet de l'univers

[gillesh38]

oui il y a ouvent au centre des amas une galaxie centrale massive elliptique, qui résulte probablement de la fusion de plusieurs petites galaxies (en général spirales). Par exemple M87 au centre de l'amas de la Vierge.

Les super amas sont des "amas d'amas" mais il n'y a pas de grosse galaxie au centre.

[Gilgamesh]

Envoyé par pit34130

Wow ! impressionant le M87 !

donc l'amas de la vierge gravite autour de M87.
Le super amas où se trouve l'amas de la vierge gravite autour de quoi ?
Et les ensembles de super amas, ca existe ? ca gravite autour de quoi ?


Vous l'aurez compris, je cherche le plus gros objet de l'univers

L'amas de Virgo domine une concentration de plusieurs centaines d'amas, qui ensemble forment le superamas de la Vierge.
http://atunivers.free.fr/virgo.html

C'est ce qu'on fait de plus gros en magasin. IL n'y a pas de structure oganisée par la gravitation au delà de l'échelle du superama (supercluster in english).

Pourtant a l'échelle supérieure, les superamas adoptent une sorte de structure : feuillet, mur...

http://atunivers.free.fr/superc.html

...qui donne à l'ensemble de l'univers une structure dite "en éponge" (tous les vides communiquent entre eux - tous les pleins communiquent entre eux) dont on pense qu'elle est simplement héritée du big bang. Enfin c'est encore un peu spéculatif tout ça.

a+

[DonPanic]

Envoyé par gillesh38

Les super amas sont des "amas d'amas" mais il n'y a pas de grosse galaxie au centre.

Là dedans, les mouvements des galaxies s'apparentent-ils à de la ségrégation en masse ?

[pit34130]

Donc en fait, de l'echelle nanoscopique à l echelle universelle, tout s'organise à peu pres de la mem facon et de la meme forme.

Les electrons gravitent autour du noyau, les planetes autour du soleil, les soleils autour des galaxies, les galaxies autour d'autres, et gravitent en amas qui eux meme gravitent en super amas. Et au final on a une éponge.

Merci de votre aide, je comprends un peu mieux a quoi ressemble l'univers mintenant

[Gilgamesh]

Envoyé par pit34130

Donc en fait, de l'echelle nanoscopique à l echelle universelle, tout s'organise à peu pres de la mem facon et de la meme forme.

Les electrons gravitent autour du noyau, les planetes autour du soleil, les soleils autour des galaxies, les galaxies autour d'autres, et gravitent en amas qui eux meme gravitent en super amas. Et au final on a une éponge.

Du fermi (la taille du proton, 1e-15 m) au milliard d'années-lumière, les structures de l'univers s'étagent sur 40 ordres de grandeur.

a+

[Michel (mmy)]

Envoyé par pit34130

Donc en fait, de l'echelle nanoscopique à l echelle universelle, tout s'organise à peu pres de la mem facon et de la meme forme.

Pas vraiment. Dans ces 40 ordres de grandeurs (10^-14 à 10²⁶) on peut facilement distinguer 3 grandes zones où les choses s'organisent de façon distincte et avec des formes très différentes.

Aux échelles inférieures (nanoscopique, 10^-14 à 10^-7), la notion de "graviter autour" n'a pas du tout le même sens qu'aux échelles astronomiques. Le mot graviter est clairement impropre, et la notion d'électron tournant autour d'un noyau est très différente de celle d'une planète autour de son soleil (la notion même d'un électron autour du noyau comme quelque chose de différentié des autres est même discutable!). Sans parler des quarks et des gluons...

Aux échelles moyennes (disons 1µm au km), qui sont les notres, il n'y a pas grand chose qui orbite. La gravité n'intervient à ces échelles que comme une force à peu près uniforme (sur une planète) ou même absente (en apesanteur, dans l'ISS par exemple).

Aux grandes échelles (disons le Gm et au-delà, 1 Gm= 1 million de km), la gravité est incontournable.

Des notions comme celles de gaz, de turbulences, de température ou de pression s'étalent sur les échelles moyennes et grandes, mais n'ont pas le même sens à l'échelle du nm.

Les manifestations de l'électricité sont prépondérantes à l'échelle inférieure, influencent fortement l'échelle moyenne (par des phénomènes variés, pas seulement "visiblement" électrique. Comme par exemple la tension de surface des liquides...), et sont limités (lumière et autres radiations) aux échelles astronomiques.

L'image d'un atome comme celle d'un "nano-système-solaire" (donc de rapprochement entre l'échelle nanoscopique et l'échelle astronomique) est extrèmement pernicieuse, et mérite, à mon humble avis, le bannissement.

Cordialement,

[ZOL@D]

Bonjour

Les astronomes pensent qu'il y a un trou noir au centre de notre Galaxie, mais je me demande comment cela ce fait que le Systeme solaire ne s'est pas fait aspirer par le trou noir?

voici un site pour te renseigner sur les trous noirs http://jpbignand.chez-alice.fr/lestrous.htm

[Gilgamesh]

Envoyé par ZOL@D

Bonjour

Les astronomes pensent qu'il y a un trou noir au centre de notre Galaxie, mais je me demande comment cela ce fait que le Systeme solaire ne s'est pas fait aspirer par le trou noir?

Parce qu'un trou noir de 3 millions de masses solaires n'attirent pas plus que 3 millions d'étoiles de 1 masse solaire.

Je sais pas si c'est dans la FAQ, mais ça mériterait d'y être.

a+