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Vieux 21/04/2006, 00h29   #1
 
Date d'inscription: février 2006
Messages: 63
système de 2 particules

Bonjour

On considere 2 patineurs assimiles à 2 points materiels sur 1 pîste glacée sans frottements.,chacun a 1 mvt quelconque.
J'ai beaucoup de mal à m'imaginer le mvt de leur centre d'inertie pourtant, le principe d'inertie assure que celui-ci est rectiligne uniforme!?
Y'a t-il 1 bug? Comment ca peut etre vraie??

Merci
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Vieux 21/04/2006, 01h00   #2
 
Date d'inscription: février 2006
Localisation: Montréal, Québec
Âge: 55
Messages: 1 448
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Re : systeme de 2 particules

Bonjour,

J'ai du mal à saisir le sens exact de ton énoncé.

Cependant on peut éclaircir une chose au tout départ. Une lame de patin peut, dans des conditions idéales, être considérée comme se déplaçant sans frottement sur la glace lorsque son mouvement se fait dans la direction parallèle à sa longueur. Par contre, pour les mouvements transversaux à sa longueur, il y a beaucoup de frottement: c'est ce qui permet aux patineurs d'accélérer, décélérer et changer de direction.

A+
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Vieux 21/04/2006, 09h39   #3
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: Frontière 59-62
Âge: 31
Messages: 2 633
Re : systeme de 2 particules

Bonjour.
Citation:
Envoyé par dilzydils
Bonjour

On considere 2 patineurs assimiles à 2 points materiels sur 1 pîste glacée sans frottements.,chacun a 1 mvt quelconque.
J'ai beaucoup de mal à m'imaginer le mvt de leur centre d'inertie pourtant, le principe d'inertie assure que celui-ci est rectiligne uniforme!?
Y'a t-il 1 bug? Comment ca peut etre vraie??

Merci
Le principe d'inertie est vérifié pour un système (pseudo-)isolé, c'est-à-dire un système sur lequel les forces qui s'appliquent se compensent...
Si les forces qui s'appliquent sur ton système (= {2 patineurs}) se compensent alors le centre d'inertie sera en mouvement rectiligne uniforme.

Duke.
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Vieux 21/04/2006, 10h31   #4
 
Date d'inscription: avril 2006
Localisation: Paris
Messages: 3
Re : systeme de 2 particules

Salut,

Je ne comprends pas vraiment le problème. En quoi celà est il un problème de 2 particules?

Les patineurs sont ils en interaction ?

Sinon pour expliquer un peu le principe d'inertie: une particule dans un système isolé ou pseudo-isolé garde le même mouvement. C'est à dire que si son mouvement était rectiligne uniforme, il restera rectiligne uniforme. Par contre si dès le départ, son mouvement n'est pas rectiligne uniforme ou quelconque, il n'a aucune raison de devenir rectiligne uniforme ....

Mcbrain
Mcbrain est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/04/2006, 10h44   #5
yat
 
Date d'inscription: juillet 2004
Messages: 2 707
Re : systeme de 2 particules

Citation:
Envoyé par Mcbrain
une particule dans un système isolé ou pseudo-isolé garde le même mouvement. C'est à dire que si son mouvement était rectiligne uniforme, il restera rectiligne uniforme. Par contre si dès le départ, son mouvement n'est pas rectiligne uniforme ou quelconque, il n'a aucune raison de devenir rectiligne uniforme ....
Non, non... une particule isolée ou pseudo isolée aura toujours un mouvement rectiligne uniforme dans un référentiel galliléen : Si la somme des forces est nulle, l'accélération est nulle.
yat est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/04/2006, 17h35   #6
 
Date d'inscription: février 2006
Messages: 63
Re : systeme de 2 particules

un fil elastique relie les 2 patineurs mais ca importe peu car c'est 1 force interieure au systeme. Le bilan des froces exterieurs (poids de chacun des patineurs compensés par la reaction normale) est nul donc leur centre d'inertie est animé d'1 MRU..

Mon raisonnenent est-il faux?
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Vieux 21/04/2006, 18h03   #7
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: Frontière 59-62
Âge: 31
Messages: 2 633
Re : systeme de 2 particules

Bonjour.
Citation:
Envoyé par dilzydils
un fil elastique relie les 2 patineurs mais ca importe peu car c'est 1 force interieure au systeme. Le bilan des froces exterieurs (poids de chacun des patineurs compensés par la reaction normale) est nul donc leur centre d'inertie est animé d'1 MRU..

Mon raisonnenent est-il faux?
Le fil a son importance. Il implique une interaction entre les patineurs et limite leur mouvement.
Même s'il est élastique, il est possible de déterminer le centre d'inertie et ce dernier est bien en M.R.U. puisque l'ensemble des forces qui s'appliquent sur le systéme se compensent...

Sans le fil, c'est une autre histoire !

Duke.
Duke Alchemist est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/04/2006, 19h42   #8
 
Date d'inscription: février 2006
Localisation: Montréal, Québec
Âge: 55
Messages: 1 448
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Re : système de 2 particules

Juste une petite question : est-ce que les patineurs patinent ? et si oui, le font-ils de façon coordonnée en tenant compte de leur masses respectives ( cad : m1a1 = - m2a2 ) ?
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