le virus

realwoman7 · 21/04/2006, 15h55

voila g un tp sur l'adn et mn prof ns a mis une kestion sur le virus. je né pa su y repondre pouver medé svp la question la voici: le virus vous parait il etre un cellule? m

jerome_rennes · 21/04/2006, 16h23

Bonjour, tu dois avoir la définition d'une cellule quelque part, ou alors c pas très dur a trouver. A toi de voir si un virus rempli cette définition...

calimeroz · 21/04/2006, 16h24

Aïe les yeux ...... un petit effort d'orthographe s'il te plait ...

Fonction recherche avancée, forum biologie : "virus"

virus / bactérie?

définition d'un virus...

Le virus : un être vivant ?

définition de la vie & virus...

Bonne lecture

a plus

cal.

âne · 21/04/2006, 17h43

voici le definition de la cellule par wikipedia:
"La cellule est l'unité structurale et fonctionnelle constituant tout ou partie d'un être vivant. Chaque cellule est un être vivant à part entière."
cela ne corespond absolument pas à la definition du virus (donnée par wikipedia):
"un virus est une entité biologique qui nécessite une cellule hôte, dont il utilise les constituants pour se multiplier. Les virus sont des objets particulaires, infectieux, constitués au minimum d'un acide nucléique et de protéines."

Le virus n'est pas une cellule et certains vont même jusqu'a dire qu'il n'est pas une entité vivante.

pantheratigris · 21/04/2006, 18h06

Moi je pensais que le virus était un organisme uni-cellulaire comme par exemple la bactérie.

Vinc · 21/04/2006, 19h15

Citation:

Envoyé par pantheratigris

Moi je pensais que le virus était un organisme uni-cellulaire comme par exemple la bactérie.

Oulala non rien à voir

! Les virus ne sont officiellement pas (encore) classé parmi les être vivants.... On pourrait redire ce que l'on a déjà dit 10000 fois sur ce forum à propos des virus donc je te propose de faire une petite recherche si tu veux en savoir plus

A+
Vinc

pantheratigris · 21/04/2006, 19h27

C'est donc pour ça qu'il n'est pas dans les 5 règnes du vivant dans mon livre Le Règne Animal.

**piwi** · 21/04/2006, 19h40

Citation:

un virus est une entité biologique qui nécessite une cellule hôte, dont il utilise les constituants pour se multiplier. Les virus sont des objets particulaires, infectieux, constitués au minimum d'un acide nucléique et de protéines.

nécessite une cellule hote pourquoi?
objet particulaire? Kezako?
constitué au minimum d'acide nucléique et de proteine? Pas de lipide? Avec cette formulation on rate l'essentiel du message...
Pas terrible cette définition quand même.

voici la mienne:
le virus est une entité biologique dont le génome est constitué soit d'ARN, soit d'ADN (jamais les deux). Parasite cellulaire, il en détourne les mécanismes de synthèse pour se multiplier et infecter d'autres cellules.

Vinc · 21/04/2006, 20h04

Citation:

Envoyé par piwi

le génome est constitué soit d'ARN, soit d'ADN (jamais les deux).

Ha.....! Et bien si

, il y a une ou deux exceptions mais ce sont des cas très particuliers

Vinc

calimeroz · 21/04/2006, 20h14

Ah oui ?

Là tu m'interpelle, je pensais comme piwi ....

a plus

Cal.

**piwi** · 21/04/2006, 20h19

Quels exemples?
Parce que là....

Vinc · 21/04/2006, 21h17

Salut!
En fait je n'ai pas vu les publies mais récemment on a découvert qu'il y avait de l'ADN et un peu d'ARN chez un herpèsvirus et chez un porcine adénovirus.
Il semblerait qu'il y ai des cas très rares où le génome est à ADN mais où l'on a en même temps un petit ribozyme d'ARN nescessaire pour l'encapsidation, mais ca reste exeptionnel!

A+
Vinc

**piwi** · 21/04/2006, 21h32

oky!
Et dans ce cas comme tu viens de le dire l'ARN est un ribozyme et ne fait donc pas partie du génome. ^_^

On retombe sur nos papattes et on est tous contents

Vinc · 21/04/2006, 21h35

Oui mais dans la définition du virus ce n'est pas la nature du génome qui est prise en compte mais la nature des acides nucléiques dans la capside du virion

et ça change tout!
Donc non on ne retombe pas sur nos papattes

!

Vinc

jmbowie · 21/04/2006, 21h48

Citation:

Envoyé par piwi

oky!
Et dans ce cas comme tu viens de le dire l'ARN est un ribozyme et ne fait donc pas partie du génome. ^_^

On retombe sur nos papattes et on est tous contents

La j'interviens pour dire que je ne suis pas d'accord: un ribozyme est codé.

Vinc · 21/04/2006, 23h19

Salut!

Citation:

Envoyé par jmbowie

La j'interviens pour dire que je ne suis pas d'accord: un ribozyme est codé.

Oui mais moi aussi j'interviens pour préciser que ce que Piwi voulait dire c'est qu'un ribozyme d'ARN, bien que codé par le gènome, n'appartient pas physiquement au génome : c'est comme un transcrit de mRNA....

A+
Vinc

aquilegia · 23/04/2006, 12h05

Bonjour,
j'ai lu récemment dans "Pour la science" qu'un très gros virus, baptisé "mimivirus", pour "mimiking microbe virus" avait été découvert récemment.
voici un extrait de l'article :
" (après séquençage) De nombreux gènes ont été trouvés pour la première fois dans un virus. C'est notamment le cas de trente gènes que l'on avait jusque là identifiés que dans les organismes cellulaires. Par exemple, certains gènes codent des protéines de réparation de l'ADN, d'aide au repliement des protéines et des enzymes du métabolisme jamais mises en évidence chez les virus.
Plus troublant encore, certains gènes sont associés à la traduction des ARN en protéines. (...)"

Les auteurs proposent, sur la base de travaux de séquençages de mimivirus et d'autres virus, un nouvel arbre du vivant : aux trois branches eucaryotes, bactéries et archées, ils ajoutent les virus, sans toutefois proposer de racine.
Interessant, non?

jmbowie · 23/04/2006, 12h59

Citation:

Envoyé par aquilegia

Bonjour,
j'ai lu récemment dans "Pour la science" qu'un très gros virus, baptisé "mimivirus", pour "mimiking microbe virus" avait été découvert récemment.
voici un extrait de l'article :
" (après séquençage) De nombreux gènes ont été trouvés pour la première fois dans un virus. C'est notamment le cas de trente gènes que l'on avait jusque là identifiés que dans les organismes cellulaires. Par exemple, certains gènes codent des protéines de réparation de l'ADN, d'aide au repliement des protéines et des enzymes du métabolisme jamais mises en évidence chez les virus.
Plus troublant encore, certains gènes sont associés à la traduction des ARN en protéines. (...)"

Les auteurs proposent, sur la base de travaux de séquençages de mimivirus et d'autres virus, un nouvel arbre du vivant : aux trois branches eucaryotes, bactéries et archées, ils ajoutent les virus, sans toutefois proposer de racine.
Interessant, non?

Et c'est une équipe française qui l'a découvert (de Strasbourg je crois).C'est un travail qui a été publié fin 2004 et qui remet en cause la définition du vivant. Ceci dit, cela reste un cas exceptionnel et on ne peut pas exclure, sauf si j'ai raté un épisode, que ces gènes ne soient pas ceux proprement dit du virus mais qu'il les ait récupéré sur un hôte "par hasard" suite à des recombinaison, un peu comme certinas virus oncogènes, sans pour autant qu'ils s'en servent; mais c'est d'autant moins probable que le nombre de ces gènes est important; donc je ne m'avancerai pas plus avant d'avoir lu la publi

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