Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

[dubonnair]

Envoyé par wizz

pourquoi ne possèdes tu pas une petite smart ou équivalent au lieu d'un gros diesel?

Mon gros diesel date de 1994 et à l'époque j'avais besoin de faire beaucoup de kms. Aujourd'hui il ne m'est plus utile mais je le mène jusqu'à sa limite car je ne tirerai rien de sa revente. C'est purement économique. Je suis d'ores et déjà prêt à aquérir un petit véhicule à peu près écolo avec une autonomie même limitée et un équipement spartiate. Mais je ne trouve pas grand chose encore. les véhicules électriques commercialisés sont en général des voitures de série auxquelles on ajoute un moteur électrique et des batteries. J'avais un léger espoir du côté de la bluecar mais elle tarde. Cette venturi n'est pas non plus la panacée pour moi mais elle indique un chemin à prendre pour les constructeurs.

[r17777]

+ 1

moi aussi mon véhicule ne vaut plus rien (1990)... il n'est pas un gouffre en comparaison de ce qu'il y'a sur le marché du neuf ou du parc auto moyen existant, soit 6L/100 ... mais tjrs 6L de trop...

je me suis demandé si le différentiel entre l'énergie grise pour fabriquer une voiture économe de remplacement plus sa propre conso aux 100Km d'un côté et le peu de Km que j'éffectue avec ma vieille voiture (moins de 3000Km/an) , était favorable ..

au vues des meilleurs score de petite voiture , environ 4L/100km , soit une économie annuel dans mon cas de 60L de carburant, pour une sacrée conso d'énergie grise ... je préfère comme Dubonnaire attendre un vrai produit économe et adapté au besoins de transport et non bardée d'option superflues ...

bref le truc qui me fait bavée c'est la Loremo... qu'on ne verra peut être jamais chez nos concessionnaire ...

http://moteurnature.com/actu/2006/lo...ght-simple.php

c'est un diesel ... donc avec de l' huile vegétale pure vraiment bio ( et non de l'agrocarburant faussement appeler biocarburant)... ça devrait vraiment être une bonne avancée ...

Edit: Perso, ce qui m'intéresse sur cette Lorémo c'est les caactéristiques technique ... maintenant, un truc qui a de la gueule comme ça ne peut être qu'utile afin de réconcilier les amoureux de la bagnole avec l'éconologie ...

[Quisit]

hmmm moi je suis sûr qu'avec un véhicule moderne et en adoptant ton mode "économy run" tu tomberais sous 4L sans problème !

voir ce papier :
http://www.paruvendu.fr/html/wcm/ind...id=137&nid=905

perso beaucoup de ville et longues routes tout mélangé je suis à 4,5 l/100 en mode sarko-légal mais rester vissé 20 kmh en dessous des limites (pas encore habitué à mes nouvelles horaires)

mon record : 2,8 litres aux cent réels sur 40 bornes au cul d'un camion bon intenable c'est plus pour tester qu'autres choses. vous pouvez faire l'essai c'est bluffant, vous voyez votre ordinateur de bord "remonter le temps", avec plus de kilomètres réalisables à l'arrivée qu'au départ de votre voyage, ça fait toujours plaisir

ensuite tu covoitures et hop tu divises encore par deux ton bilan co2, magique

[r17777]

Envoyé par Quisit

hmmm moi je suis sûr qu'avec un véhicule moderne et en adoptant ton mode "économy run" tu tomberais sous 4L sans problème !

cet été avec ma charmante et sa Yaris D4D , on à fait à peu près 4.3L/100 avec toute la voiture chargée remplie mode "camping à deux sans galerie ni remorque" ...

la petite en question supporte presque 50% d'HVP ...

Envoyé par Quisit

voir ce papier :
http://www.paruvendu.fr/html/wcm/ind...id=137&nid=905

perso beaucoup de ville et longues routes tout mélangé je suis à 4,5 l/100 en mode sarko-légal mais rester vissé 20 kmh en dessous des limites (pas encore habitué à mes nouvelles horaires)

que veut tu dire par Sarko-légal ?
y reste encore des trucs légaux avec un tel gazier!?!

Envoyé par Quisit

mon record : 2,8 litres aux cent réels sur 40 bornes au cul d'un camion bon intenable c'est plus pour tester qu'autres choses. vous pouvez faire l'essai c'est bluffant, vous voyez votre ordinateur de bord "remonter le temps", avec plus de kilomètres réalisables à l'arrivée qu'au départ de votre voyage, ça fait toujours plaisir

faudrait d'abord que je cautionne le transport systématique par camion, et le transport de tout et n'importe quoi, et de n'importe où à n'importe où !

Envoyé par Quisit

ensuite tu covoitures et hop tu divises encore par deux ton bilan co2, magique

"hé voisin? ça te dit de venir chez mes parents ou aller voir mes clients avec moi ?"

"ou venir partager la couette sous la tente avec moi et ma copine ? "

dans mon cas c'est rare que je puisse offrir cette possibilité à quelqu'un ... mais pour tous ceux qui ont des déplacement hyper régulier et à horraire régulière ... c'est claire qu'il faut le faire!

edit : remarque qd je me déplace en roller ... j'en ai deux ... j'peux bien en préter un à quelqu'un

[r17777]

hou là !! j'ai répondu un peu vite ...
enfin à vrai dire j'ai pas répondu au sujet de ton lien ...

je suis entraint de commencer à lire le truc ... ça me paraît très intérréssant ... ils ont résussi à tomber à 1L/100 !!

en fait à y refléchir si on vire la direction assistée de la Yaris (est ce possible???) ...et plein de choses inutiles ... avec ma conduite pepère super écolo type "roues libres" on pourrait effectivment approché du 2L/100 ....

je ne connais pas vraiment la conso de cette yaris en usage normal par ce qu'en fait elle ne sert qu'en usage citadins.
Ma copine bosse à 2.5km (seulement!) dans la restauration donc tardivement et à un phisique à pas trop sortir toute seule sans prendre de risque( je ne sais pas pourquoi , mais là j'ai pas vraiment envie de m'en plaindre ) , et en plus elle me fait royalement ch**r à ne jamais relever les km qd elle va faire le plein ...(en fait elle fait de réguliés petits appoint!) ...

en tout cas je crise qd je vois sur l'ordi de bord la vitesse moyenne du bolide.... 34km/h !!!

heureusement qu'on va déménager pour du plus proche de son taf ... comme ça exit la vielle mazda 323 16v (mal pantoné ) et viva la yaris aux HVP pour mon taff .... et bonjours la crédibilité proféssionnelle

[Quisit]

alors attention méfiance avec les économy-run, c'est tout une technique (les diesels récents coupent l'injection en frein moteur > on consomme moins qu'en roue libre dans les descentes !) , et puis si tu lis les détails de l'article :

"rétroviseurs extérieurs rabattus, moteur coupé et boîte au point mort dans les descentes, vitesse minimum autorisée, dépassements prohibés, ventilation coupée... et autres joyeusetés impossibles à mettre en oeuvre dans le cadre d'une conduite quotidienne sans devenir fou ou mettre sa vie, et celle des autres, en danger."

ça va très loin !
mais il y a des idées à reprendre de tout ça... d'abord dans mon papier je rectifie c'est bien "Sarko légal mais sans rester vissé 20 km/h en dessous des limites"

car effectivement à 80 km/h sur une voie à 110 , avec des pointes à 90 dans les sillages des camions effectivement on est à 3L voir moins

Ensuite la coupure pure et simple du moteur dans les descentes, l'amélioration de la finesse aéro (plaques sous la caisse, rétro remplacés par des écrans, les relances électriques (couple,électro/diesel) voilà de quoi tomber un véhicule à 3L voir moins sans entrer dans la SF, et sans créer une caisse à savon

la Loremo c'est une version extrême de l'économy run appliquée à la série, difficile en ville...

pour les camions bon ... je suis pragmatique, ils sont là, si je consomme moins avec que sans j'en profite, ça limite la casse (sauf si vous les suivez de trop près bien sûr) . A but d'expérimentation, si vous avez un ordi de bord affichant la conso instantanée, l'expérience vaut le coup.

[r17777]

je m'étais déjà posé la question si un frein moteur engendrait une conso.... si ça aspirait le carburant ...
j'y connais vraiment pas grand chose alors je fais très peu de frein moteur, par contre je fais bcp de roue libre ...
c'est même un jeu ..j'essaye d'aller le plus loin possible ...

c'est même plus amusant qd y'a un gros 4x4 qui s'impatiente derrière ... les pauv' j'leur en fais voir de toutes les couleurs ... genre des truc pas très recommandable ...
qd tu les croises, tu fais semblant de pas regarder ou tu vas et de regler ton autoradio et au dernier moment tu rectifie la trajectoire .... ... sur la 4 voies tu double à la même vitesse que le camion ...et l'autre il hurle derrière dans son X5 ...

bref j'en reviens à la conso et à cet article ...
y'a un lien internet spécifique sur ces Economy-run?

et pour les camions ... vous l'évaluez à peu près à combien de mêtres la bonne position?
Trop près sa craint grâve ... trop loin queudale, voir même des turbulences qui te font probablement bouffer plus ...

moi à 90kmh je me met à environ 12m ... au feeling ...

[Faith]

Envoyé par r17777

c'est même plus amusant qd y'a un gros 4x4 qui s'impatiente derrière ... les pauv' j'leur en fais voir de toutes les couleurs ... genre des truc pas très recommandable ...
qd tu les croises, tu fais semblant de pas regarder ou tu vas et de regler ton autoradio et au dernier moment tu rectifie la trajectoire .... ... sur la 4 voies tu double à la même vitesse que le camion ...et l'autre il hurle derrière dans son X5 ...

Le mec s'énerve, accélère, puis freine, a une conduite plus nerveuse, et au final, il consomme le pétrole que tu économises... dommage

C'est une boutade bien sûr, mais bon...

[dubonnair]

L ' economy run c'est bien et moi aussi j'en use et abuse avec de la roue libre au max. Mon vieux TDI était donné à 4,2l /100km à 90 km/h au départ... je pense que mon attitude limite bien la conso au dessous de cette valeur.
Mais côté emission de CO2 et autres , c'est pas génial non plus puisque mes parcours avoisinnent les 12 km et que les premiers km sont beaucoup plus polluants.
Oui je peux avoir une conso réduite mais je voudrais faire mieux encore. Pour la Loremo , l'exercice de style est sympa... mais il sont toujours dans la philosophie de chercher des services et caractéristiques du même ordre que les voitures habituelles. Moi je crois qu'on peut vendre des voitures spécifiques aux trajets courts et pas forcément urbains, il y a aussi partout dans les campagnes française des gens qui font régulièrement des parcours inférieurs à 10 km juste pour bosser ou faire les courses. Franchement quand je vois le confort très relatif des petits utilitaires dans lesquels roulent les paysans à longueur d'année, je crois que l'on peut sans se mettre minable faire l'équivalent en "citadines".

[wizz]

Envoyé par dubonnair

Mon gros diesel date de 1994 et à l'époque j'avais besoin de faire beaucoup de kms. Aujourd'hui il ne m'est plus utile mais je le mène jusqu'à sa limite car je ne tirerai rien de sa revente. C'est purement économique. Je suis d'ores et déjà prêt à aquérir un petit véhicule à peu près écolo avec une autonomie même limitée et un équipement spartiate. Mais je ne trouve pas grand chose encore. les véhicules électriques commercialisés sont en général des voitures de série auxquelles on ajoute un moteur électrique et des batteries. J'avais un léger espoir du côté de la bluecar mais elle tarde. Cette venturi n'est pas non plus la panacée pour moi mais elle indique un chemin à prendre pour les constructeurs.

Pourquoi ne pas avoir acheté à l'époque un petit diesel super économique (et donc dégagent moins de CO2)?
Comme par exemple une AX 1.4D, une Saxo-106 1.5D, une Clio 1.9D, une Uno D, une Fiesta 1.8D, etc...
Pour ceux qui faisaient beaucoup de km, l'AX 1.4D est vraiment la championne incontestable. A 90km/h stabilisé, ça consomme moins de 3L/100km.
Peut être que c'était trop "dépouillé", pas asez bien équipé pour toi....

[moijdikssékool]

Peut être que c'était trop "dépouillé", pas asez bien équipé pour toi....

c'est le syndrome 'je consomme tant que je peux'. Si les voitures de l'époque consommait 30% moins, on aurait acheté des véhicules consommant 30% plus (30% plus lourdes en somme). Aujourd'hui, il y a un paquet de pétrole qui part ailleurs (inde, chine, brésil...) et ce partage des richesses (qui se fait via la hausse des prix du pétrole, c'est le paradoxe, mais c'est comme ça) oblige à ce que les véhicules consomment 30% en moins, le tout arrosé par un pétrole à 7$ technique (mais même ce ridicule tarif ne suffit pas à arroser tout le monde) mais on continue à 'consomer tant que l'on peut', on est juste frustré de ne pas pourvoir tous rouler en bmw7.4
Avec de l'énergie solaire (et c'est le sujet du fil), il en va tout autrement, un véhicule devennant alors moins rentable qu'un vélo (et faire des dizaines de km en vélo par jour est déjà fatiguant, alors je vous dit pas avec un véhicule solaire...). Si on met un peu de nucléaire dedans, le problème est moins important, mais quand même

l'AX 1.4D est vraiment la championne incontestable. A 90km/h stabilisé, ça consomme moins de 3L/100km.

si je me souviens, les moteurs sont réglés pour être optimisés à leur vitesse de croisière. je croyait que c'était 50km/h pour les véhicules particuliers, 80 pour les camions. Dans ton exemple, c'est 90 parceque c'est une diesel, un véhicule d'avantage utilisé par les professionnels?

[r17777]

Envoyé par Faith

Le mec s'énerve, accélère, puis freine, a une conduite plus nerveuse, et au final, il consomme le pétrole que tu économises... dommage

C'est une boutade bien sûr, mais bon...

c'est ce que je me dis .... mais j'aime bien rapeler aux gars qui se croyent les maitres avec un monstre de la route qu'une simple fourmie ( la yaris) peut avoir le pouvoir sur lui .... histoire de lui montrer comme les anglais disent ..." big car little di*k !"


si ces gens se sentaient enfin montrer du doigt au lieu d'être envier ... j'pense que la "tendance" changerait bien rapidement ...

mais certains artistes commencent à relever l'aberration...

Titoff dans la dernière "tout le monde en parle" :
"rouler en 4x4 en ville , est aussi con qu'aller faire la guerre en Irak avec des M & M'S"

[dubonnair]

Envoyé par wizz

Peut être que c'était trop "dépouillé", pas asez bien équipé pour toi....

Oui j'étais jeune et con... aucune conscience du problème à l'époque. Je faisais de très longues distances, besoin de confort de puissance et de fiabilité... j'ai choisi le modèle qui me donnait tout ça. HONTE SUR MOI

[dubonnair]

Envoyé par moijdikssékool

Avec de l'énergie solaire (et c'est le sujet du fil), il en va tout autrement, un véhicule devennant alors moins rentable qu'un vélo (et faire des dizaines de km en vélo par jour est déjà fatiguant, alors je vous dit pas avec un véhicule solaire...). Si on met un peu de nucléaire dedans, le problème est moins important, mais quand même

C'est exact moijdik mais l'intérêt d'un véhicule "à énergie renouvelable ou presque" n'est pas de faire meilleur rendement que le vélo mais de se substituer au vélo quand c'est nécessaire : transport de quelques marchandises, temps exécrable, blessure, fatigue, maladie, handicap, etc... Moi j'utilise le vélo le pus souvent possible, mais quelquefois je suis coincé et j'ai besoin d'un véhicule. Alors on pourrait dire que je dois prendre un véhicule actuel roulant pourquoi pas aux "biocarburants" ou à très faible consommation. Mais pourquoi pas aussi un véhicule électrique capable de stocker l'énergie de capteurs solaires ou éoliennes (pas forcément embarqués d'ailleurs) dont on ne sait trop quoi faire sur le RTE.

[dubdub]

Pour info, une voiture fonctionnant à l'énergie solaire existe : une Venturi astrolab (92000 euros).
La Venturi eclectic, plus abordable (24000 euros HT pour la première présérie, puis 15000 en 2009), fonctionne au solaire, et peut aussi être équipée d'une éolienne.
Vous en avez révé, Venturi l'a fait...

http://www.venturi.fr/

Hum, il faut quand même les recharger en les connectant au réseau EDF...

Enfin un constructeur qui ose rompre avec le pétrole !

[r17777]

trop marant ... ils ont osé lui collé dessus l'éolienne la plus pourav et bruyante du marché ... une machine prévue pour les vents super forts type "terre neuve" , completement inadaptée au climat urbain ... j'ai nommé la fameuse "AIR MARINE" ....

Les gros naaaaaaazzzes!!!

j'imagine pour raison esthétique ...

[moijdikssékool]

mais arrêtez avec ce machin, il n'y a ni vent ni soleil en ville (enfin si peu). En moyenne (sur le site) c'est 7km/j (et j'imagine qu'il faut vivre à l'extérieur des villes), j'en fais plus à vélo. Et pour transporter des marchandises avec des côtes dans le trajet, j'imagine que le rayon d'action chute à 1.5km (3km aller retour...), faudrait arrêter la moquette

[r17777]

Envoyé par moijdikssékool

faudrait arrêter la moquette

c'est bien c'que j'pense moi aussi ... pas grâve à 25000 € le truc ça donnera un beau :

"le solaire c'est hyper cher même si c'est carément nul !!! "....