Coût d'une chaudière bois à granulés - Forum Habitat bioclimatique, chauffage et isolation

ananas · 30/04/2006, 23h18

Bonsoir à tous,

nous avons l'intention de passer du fioul à la chaudière bois à granulés par alimentation à vis.

Nous n'avons aucune idée des prix pratiqués et un premier devis nous est fait à 15 500 €
Il correspond à une chaudière OKOFEN 20 kW + Silo de stockage 3,6T + dépose ancienne chaudière et dépose.

Vous est-il possible de me dire si ce devis est dans les gammes de prix pratiqués ?

merci d'avance.

Patrick222 · 01/05/2006, 10h13

Bonjour,

Hélas oui !....

tgperso · 01/05/2006, 10h15

Merci ananas de détailler SVP le prix du matériel d'un côté et de la MO de l'autre (pour calculer le crédit d'impôt !).
TG

ananas · 01/05/2006, 15h36

Le devis annonce 12 050€ de matériel et 2700 € MO tout cela HT.
Cordialement.

MacBill · 01/05/2006, 20h33

Okofen pas à condensation : 8100 à 8500 € suivant la puissance (chaudière seule).

barmat · 01/05/2006, 21h03

Bonjour ananas,
un premier devis nous est fait à 15 500 €
Il correspond à une chaudière OKOFEN 20 kW + Silo de stockage 3,6T + dépose ancienne chaudière et dépose.

Mon devis frôlait les 16000 euros, pour chaudière Okofen 15 Kw (système par aspiration), sans silo (à construire moi-même, hors devis) + quelques accessoires de raccordement au circuit actuel de chauffage central.

En lisant les forums, tu t'apercevras que les devis tournent toujours dans ces eaux-là.
Quelles que soient la configuration et la difficulté d'installation rencontrées (pourtant variables d'un client à l'autre), quel que soit le matériel mis en oeuvre, c'est toujours 15000 euros.
C'est comme pour le solaire => le chauffe-eau, c'est toujours 5500 Euros.

L'installateur va tenter de soigner ta douleur en invoquant la pseudo "réduction d'impôts", te faisant comprendre que tu l'as bien méritée (mais en réalité, il a l'oeil dessus, il est à l'affût, c'est un chasseur habile, il va la "capter" pour son compte vite fait bien fait, et en douceur).
Elle n'est pas pour toi, cette réduction. Méfie-toi.

Comment réagiront ces "professionnels" lorsque la réduction d'impôts (normalement prévue pour aider le couillon de particulier) aura vécu ?
A qui pensent-ils fourguer alors leur bécanes à 10 briques (de francs) ?
Pas à moi en tout cas.
J'ai suspendu mon projet. Je suis écoeuré.
Bon courage pour le tien.

camox · 01/05/2006, 22h35

Citation:

Posté par barmat

Bonjour ananas,
un premier devis nous est fait à 15 500 €
Il correspond à une chaudière OKOFEN 20 kW + Silo de stockage 3,6T + dépose ancienne chaudière et dépose.

Mon devis frôlait les 16000 euros, pour chaudière Okofen 15 Kw (système par aspiration), sans silo (à construire moi-même, hors devis) + quelques accessoires de raccordement au circuit actuel de chauffage central.

En lisant les forums, tu t'apercevras que les devis tournent toujours dans ces eaux-là.
Quelles que soient la configuration et la difficulté d'installation rencontrées (pourtant variables d'un client à l'autre), quel que soit le matériel mis en oeuvre, c'est toujours 15000 euros.
C'est comme pour le solaire => le chauffe-eau, c'est toujours 5500 Euros.

L'installateur va tenter de soigner ta douleur en invoquant la pseudo "réduction d'impôts", te faisant comprendre que tu l'as bien méritée (mais en réalité, il a l'oeil dessus, il est à l'affût, c'est un chasseur habile, il va la "capter" pour son compte vite fait bien fait, et en douceur).
Elle n'est pas pour toi, cette réduction. Méfie-toi.

Comment réagiront ces "professionnels" lorsque la réduction d'impôts (normalement prévue pour aider le couillon de particulier) aura vécu ?
A qui pensent-ils fourguer alors leur bécanes à 10 briques (de francs) ?
Pas à moi en tout cas.
J'ai suspendu mon projet. Je suis écoeuré.
Bon courage pour le tien.

Bonjour,

il faut remettre les choses à leur place et ne pas dire n'importe quoi, le prix de la chaudiere est donné par le constructeur, ce n'est pas l'installateur qui le fait ( je suis installateur) effectivement sans subvention et credit d'impot je ne poserait pratiquement pas de chaudieres à granules de bois ( j'en suis à la 8em depuis 1 an) de plus je gagnerait plus d'argent à poser du fioul,et du gaz, les marges sur les chaudieres granules de bois sont bien inferieures.
une chaudiere à granules debois revient à environ 3000,00 euros de plus qu'une chaudiere fioul ou gaz à qualité égale, le surcout peut etre amorti en 3/5 ans au vu du prix du combustible
bonne soirée

Patrick222 · 02/05/2006, 18h26

Bonjour,

Barmat à raison.

J'ai posté ça ( 17/03/06 post n°10)
http://forums.futura-sciences.com/thread69775.html

C'est tout le probléme des crédits d'impot, du moment que vous avez 50% de "ristourne" les prix augmentent.

De plus il faut quant même avancer ce crédit d'impot, une facture payé ce jour, le crédit n'interviendra qu'en Septembre l'année prochaine.
Ensuite tout le monde n'a pas 15000 euros à mettre dans une chaudiére.

Prenez l'exemple de la TVA à 5,5 sensée reduire le travail au noir, rien n'a changé, sauf que les artisans ont augmentés les prix. Avant c'était 100 euros TVA 19,6, aujourd'hui c'est toujours 100 euros mais TVA 5,5. Donc les 15 points de différence qui les à mis dans sa poche.

camox · 02/05/2006, 19h55

Citation:

Posté par Patrick222

Bonjour,

Barmat à raison.

J'ai posté ça ( 17/03/06 post n°10)
http://forums.futura-sciences.com/thread69775.html

C'est tout le probléme des crédits d'impot, du moment que vous avez 50% de "ristourne" les prix augmentent.

De plus il faut quant même avancer ce crédit d'impot, une facture payé ce jour, le crédit n'interviendra qu'en Septembre l'année prochaine.
Ensuite tout le monde n'a pas 15000 euros à mettre dans une chaudiére.

Prenez l'exemple de la TVA à 5,5 sensée reduire le travail au noir, rien n'a changé, sauf que les artisans ont augmentés les prix. Avant c'était 100 euros TVA 19,6, aujourd'hui c'est toujours 100 euros mais TVA 5,5. Donc les 15 points de différence qui les à mis dans sa poche.

Bonjour,

Ne pas faire des exeptions une generalitée
50% de ristourne je voudrait bien savoir d'ou vous tenez ces sources, j'ai 30 ans dans le metier et aucun frabriquant de chaudieres n'accorde une tel ristourne, citez vos sources!
Pour la TVA, les prix catalogues sont HT , on applique la TVA ensuite 5,5% ou 19,60% en aucun cas la difference est dans notre poche, au contraire on fait la banque pour l'état, puique l'on paye nous 19,6% de TVA sur le materiel acheté,la difference nous est remboursée seulement 2 moi apres.
Ne pas dire n'importe quoi.
Pour rester dans le sujet, effectivement tous les equipements ENR sont chers puisque pas fabriqués en tres grande séries, mais cela commence à s'arranger, les prix commencent à baisser du coté des chauffe eau solaire

kiko1 · 02/05/2006, 21h26

Citation:

Posté par camox

Bonjour,

Ne pas faire des exeptions une generalitée
50% de ristourne je voudrait bien savoir d'ou vous tenez ces sources, j'ai 30 ans dans le metier et aucun frabriquant de chaudieres n'accorde une tel ristourne, citez vos sources!

On ne parle pas de ristourne de 50% accordée par le fabricant mais du crédit d'impôt de 50% qui lui est bien réel !
Evidemment les importateurs ou les fabricants en ont profité pour augmenter leur prix catalogue.
Ici, on n'accuse pas les chauffagistes mais seulement les usines.

Patrick222 · 02/05/2006, 21h53

Camox,
Vous demarrez au quart de tour, c'est bien la preuve que vous êtes dans vos petits souliers.
J'ai employé le terme de "ristourne" par dérision, pour parler du crédit d'impot.

Concernant votre "TVA", vous la payer sur un prix "artisan" c'est à dire 30 à 40 % moins cher que celui que vous refacturez, et le prix catalogue il y a beaucoup à dire.................

Les chauffes-eau solaire baissent, mais sous la poussée de matériel venant de Gréce et de Turquie. (voir PIAC)

Et enfin pour cette histoire de TVA à 5,5/19,6 j'ai les devis et factures sous les yeux.

Alors Camox accepter la contradiction, qui en aucun cas ne vous visait.

camox · 02/05/2006, 23h01

bonsoir,
pour ma part j'ai ma conscience pour moi et me regarde dans "la glace chaque matin" sans soucis, mais on lis trop souvent dans les forums que les artisans sont un "panier de crabe", c'est faux, eviddemment il y a quelques brebis galeuses, à chacun de prendre ses informations et de ne pas tomber dans les pieges du baratin
encore une fois la TVA est un IMPOT d'état qui en aucun cas ne reviens dans notre poche, nous ne faisons que le collecter pour le rembourser ensuite, nous faisons donc la banque pour l'état
Pour en finir et tomber d'accord sur un point, il est totalement vrai que le prix des chaudieres aux granulés est abusif,ce qui pénalise tout le monde, mais pour le moment l'offre de qualité n'est pas plétorique, ont retrouve souvent des memes types de chaudieres sous des marques differentes.
Attention pratiquement toutes les marques commencent à proposer ce type de produit, la technique étant quand meme complexe, attention à la chute , le tri ce fera d'ici quelques mois/annees, mais malheusement au détriment des consommateurs n'ayant pas fait le bon choix
Bon courage à tous, le but principal etant de s'affranchir des monopoles de production d'energie et de laisser une planete plus propre à nos descendants

barmat · 13/05/2006, 01h24

Bonsoir,

CAMOX a dit :
la TVA est un IMPOT d'état qui en aucun cas ne reviens dans notre poche => Oui, OK, on connait le principe. Ce n'est pas la TVA que nous mettons en cause dans nos revendications.

il est totalement vrai que le prix des chaudieres aux granulés est abusif => Ah, tu vois ! Tu penses comme nous.

ont retrouve souvent des memes types de chaudieres sous des marques differentes => et à des tarifs différents, je suppose. Ca sent de plus en plus l'arnaque.

le tri ce fera d'ici quelques mois/annees, mais malheusement au détriment des consommateurs n'ayant pas fait le bon choix => C'est vraiment dangereux d'investir là-dedans.
En gros, on explique au client les avantages de telle ou telle chaudière, et le client en question découvrira les inconvénients de par lui-même.
Et ensuite, les ruines seront à lui.

Les requins sont lâchés, ils sont voraces. Ils dévorent tous les budgets.
Wait and See
MEF !!!

barmat · 13/05/2006, 01h39

Réponse à Camox sur message du 01/05 21h35

le prix de la chaudiere est donné par le constructeur, ce n'est pas l'installateur qui le fait

Question : Est-ce lorsque tu établis un devis, tu fournis au client la preuve officielle (document au logo du fabricant par exemple) qui prouve le tarif usine ?

Mon installateur ne l'a pas fait, mais il savait que je le détenais, alors il a respecté ce tarif.
Mais, il n'a pas lu entre les lignes et m'a facturé séparément des éléments compris dans le "pack" (tuyau annelé 20 mètres et système d'aspiration, entre autre).
C'était écrit en petit sur le document du tarif usine.
Moi même, je ne l'ai pas vu à la 1ère lecture.

C'est pourquoi, je doute lorsqu'on me brandit un devis.

Bon, allez, bonne nuit (Ce qu'il en reste du moins)

barmat · 13/05/2006, 01h56

Pour Patrick222 (message du 02 mai à 17h26)

la TVA à 5,5 sensée reduire le travail au noir, rien n'a changé, sauf que les artisans ont augmentés les prix

Tout à fait d'accord avec toi.
Et je rajoute que beaucoup d'artisans travaillent eux-mêmes au ....(couleur très sombre).
Sinon, où trouveraient-ils des clients, avec des tarifs pareils (valable pour tous les domaines d'activité).

Si j'étais artisan, je serais le premier à le faire aussi.
Faut reconnaitre que c'est humain.
Pas réglo, mais humain.
Hé, Hé
Je me contente juste d'être suffisamment bricoleur pour me passer au maximum d'eux.
Quand le commercial est là, tout va pour le mieux.
Quand les ouvriers sont passés, il faut finir le boulot si l'on veut que ça soit fait correctement.

Allez, salut

Patrick222 · 13/05/2006, 09h32

Bonjour,

Barmat, je crois surtout qu'il y a un prix de marché et je donne l'exemple par ailleurs, que je rapelle:

Chaudiére ECO/CEDRA de Deville fabriqué par Viadrus en Tchéquie vendue 6900 euros HT. en France elle est à 5400 euros en Italie, ou la concurrence est trés forte.

Du reste ma chaudiére Bois/Granulés vient d'Italie (Sicile)

Je confirme aussi que je suis suffisamment.................. ..

@+

nestor · 03/07/2006, 12h05

Bonjour à tous,
Moi j'ai fais installer, en 2005, une chaudière à granulés 15kw de marque Biotech même principe que ökofen et il me semble plus performante.
J'ai payé en tout 10524,00 euros TTC ( fournitures et MO ) dans les fournitures sont inclues les accessoires du silo à granlés a savoir : une vis d'extraction 3,5 m le tubage de chargement et d'aspiration des poussières , un tapis amortisseur.
Surtout ne pas te décourager, continu de consulter.
J'ai fais une économie de combustible d'environ 1100,00 euros cet hiver.
Amicalement,
Nestor

greenchris · 04/07/2006, 10h14

okeofen 15 KW avec aspiration 16 000 euros sans silo.

Pour tout ceux qui crient à l'arnaque, qu'est-ce que vous attendez pour vous lancer dans le métier et devenir très riche très facilement ???????