longueur tige antenne yagi

Ssk · 14/05/2006, 18h44

Bonjour à tous
Pourquoi la longueur d'une tige d'antenne tv (le fameux rateau) est égale à la longueur d'onde du signal émis divisé par 2?
Merci

astrombolo · 17/05/2006, 00h19

Salut,

En fait, selon les types d'antenne, ce n'est pas forcément lambda/2. (lambda désigne la longueur d'onde), ça peut etre lambda/4 ou meme lambda.

Pour ce qui est de savoir pourquoi il y a un rapport entre la longeur d'onde et la taille de l'antenne:

Il faut voir que l'antenne yagi est un ensemble de branches de rateau (regroupées ensemble, ces branches s'auto-stimulent et envoient un signal plus fort qu'une seule branche) et que chaque branche n'est rien d'autre qu'un fil électrique en circuit ouvert auquel on envoie un courant qui varie à très haute fréquence pour qu'il rayonne (ça c'est en emission, en reception c'est l'inverse mais tous les phenomenes sont symetriques)

Les lois de l'electricité basique (qui disent entre autre que rien ne passe dans un circuit ouvert) ne sont plus vraies à ces fréquences. Pour modéliser ce qui se passe on utilise la théorie de l'electromagnétisme. Notamment les equations de Maxwell qui permettent de savoir comment varie le champ électrique (et donc comment se propagent les ondes dans l'air) autour de ce fil (l'antenne).

Ce probleme particulier du fil en circuit ouvert est celui du "dipole rayonant", dont je pense que tu trouveras une description physique sur le net (c'est un peu long à expliquer ici, avec des calculs... et puis je ne sais pas si tu connais Maxwell).

La longueur du dipole apparait directement dans la longueur d'onde du champ qu'il induit, ceci justement par conséquence des equations de maxwell.

Tu me diras: je ne repond pas à ta question en te diant que c'est dans la théorie... ben oui mais c'est la physique, il est toujours impossible de répondre au pourquoi

curieuxdenature · 18/05/2006, 13h47

bonjour

en complément, pour le pourquoi, c'est un problème pratique qui découle de la physique, ça concerne l'impédance qui est caractéristique à cette longueur.

Un dipole 1/2 onde a une resistance de 73 ohms environ, la Yagi est calée en principe sur 50 ohms (les reflecteurs et directeur diminuent la resistance de rayonnement), cela permet l'adaptation au cable de même impédance sans faire d'acrobaties complexes avec des adaptations plus ou moins baroques.

Mais bon, remarque bien que ça n'empêche rien... la HF n'est pas si simple que ça en a l'air.

Ssk · 03/06/2006, 22h16

Slt, merci à tous les deux pour vos explications intéressantes, même si elles ne vont pas jusqu'au bout... Pour avoir suivi des cours d'ELM (électromagnétisme) je comfirme la complexité et soit on fait des trucs sans comprendre soit on croit comprendre...
Ce que je me demande c'est comment les informations concernant le son et l'image passent, peut être en savez vous plus moi, n'hésitez pas à en parler ++

monnoliv · 03/06/2006, 23h36

Pour les détails, pose ta question en électronique.

Floris · 04/06/2006, 00h26

Bonjour, Ssk, pour faire passer une information audio ou immage, on module le signal soit en fréquence ou en amplitude par exemple.
Salutations
flo

Floris · 04/06/2006, 00h29

Citation:

Posté par curieuxdenature

bonjour

en complément, pour le pourquoi, c'est un problème pratique qui découle de la physique, ça concerne l'impédance qui est caractéristique à cette longueur.

Un dipole 1/2 onde a une resistance de 73 ohms environ, la Yagi est calée en principe sur 50 ohms (les reflecteurs et directeur diminuent la resistance de rayonnement), cela permet l'adaptation au cable de même impédance sans faire d'acrobaties complexes avec des adaptations plus ou moins baroques.

Mais bon, remarque bien que ça n'empêche rien... la HF n'est pas si simple que ça en a l'air.

Bonjour curieux, dit moi, es qu'une antenne peut étre vu comme une ligne de transmission?
Merci bien et salutation à toi.
Flo

curieuxdenature · 04/06/2006, 17h25

Bonjour Floris

une antenne peut être vue comme une ligne ouverte.
Les champs qui se propagent entre les 2 fils écartés au bout de cette ligne obéissent à des équations spécifiques.
Le but visé étant different, alors que dans une ligne on cherche à minimiser les pertes, dans une antenne on cherche au contraire à les rendre maximum.

L'utilisateur étant un point lointain à l'interieur de l'aire complexe formée par ce semblant de condensateur à 2 lames écartées au maxi.

Dans une ligne, l'utilisateur n'est pas sensé pouvoir mesurer ou exploiter ces champs.
La ligne transporte le courant, l'antenne l'exporte.

Les équations qui décrivent le fonctionnement des antennes sortent du cadre courant de l'electronique, en est en plein dans la physique avec elles.
En les étudiant, et je présume que tu passeras par là, tu seras capable de résoudre des questions du genre :
Quelle est la surface équivalente d'un dipole demi-onde fonctionnant à 470 MHz.
ou encore
Quel est le champ electrique reçu par une parabole de telle dimension sachant que le satellite est à 36 000 km, qu'il émet sur telle fréquence avec telle puissance.

Tout un programme...

Floris · 04/06/2006, 22h11

Oui ces fameuses équations de maxwel. Donc en fait pour rendre les pertes maximal, il est recomandé que la capacité formé entre les éléments soit minimale non?
merci à toi
flo