notre soleil en mode supernova

equation · 05/07/2006, 20h09

bonjour

que se passerai til si notre soleil exploser?

pour des les gens du coté de la face éclairé de la terre et pour celui ou il fait nuit?

faudrait il attendre 8min avant de passer en mode brochette grilller?

à qule vitesse monterais la température de l'atmosphere?

bref un petit decriptife de se qu'il se passerai merci

predigny · 05/07/2006, 23h40

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Posté par equation

...que se passerai til si notre soleil explosait? ...

8 mn à partir de quoi ? En tout cas, que l'on soit exposé au soleil , à l'ombre ou du coté nuit, ça ne changera pas grand chose, la terre sera quasiment instantanément pulvérisée, ainsi que toutes les autres planètes. Mais le soleil n'est pas assez massif pour terminer sa vie en supernovea. Ouf !

Ari · 06/07/2006, 00h05

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Posté par predigny

Mais le soleil n'est pas assez massif pour terminer sa vie en supernovea. Ouf !

Certes, mais si je ne m'abuse, il va terminer sa vie en géante rouge, ce qui est largement suffisant pour finir carbonisé..... de tous les cotés de la Terre
En plus je crois qu'il expulse ses couches externes à un moment donnée de sa phase géante rouge...

aze555666 · 06/07/2006, 10h21

Le soleil n'explosera pas en Supernovae, c'est un fin réservée exclusivement (sauf si on balance une porte des étoiles ouvert dessus ^^) aux étoiles de plus de 8Mo (masses solaires, pas méga octets

).

Dans environ 5 milliard d'années, le Soleil arrivera en fin de vie, c'est à dire qu'il aura fini de bruler (enfin plutot de transformer en hélium) tout l'hydrogène de con coeur.
Les réactions nucléaires du coeur vont donc s'arréter, et l'énergie qu'elles fournissent disparaitra, et ne compensera plus la pression des couches externes, qui vont alors s'éffondrer. Cet éffondrement va permettre aux réactions de reprendre, et de combiner l'hélium en Carbonne. D'où un regain d'énergie, regonflement du coeur, et expulsion d'une couche externe (certe, vite, mais très lentement par rapport à la vitesse de la lumiere, ça ne nous arrivera pas en 8 minutes!). Là, la pression a diminué au coeurs, puisque l'étoile a regonflé. (géante rouge). Les réactions s'arrêtent de nouveau, et tout recommence.
Une fois qu'un nombre suffisant de couches aura été expulsé, le Soleil s'éteindra petit à petit, pour finalement devenir une naine blanche.
En rétrécissant et refoidissant, il enverra une derniere salve de rayons ultraviolets à haute énergie, qui ionisera les couches de gaz expulsées auparavent, et toujours en extension. Et là, elles émetteront de la lumiere aux longueurs d'ondes correspondant aux ionisations des différentes molécules et atomes.

Le résultat sera une magnifique nébuleuses planétaire visible depuis le reste de la galaxie.

Pour plus de précision, voir mon site sur les nébuleuses planétaires: http://nebuleusesplanetaires.to.md/

Ah j'allais oublier: ce qui se passe ici:
Lorque le Soleil gonflera (suite à le premiere reprise des réactions de fusion nucléraires), il attaindra la Terre. La premiere planète a ne pas être tout simplement avalée au passage sera Mars.

Mais bon, il n'y aura certainement plus beaucoup d'humains d'ici là. Vu la façon dont on roule en bagnole en se foutant de finir comme sur Vénus...

DonPanic · 06/07/2006, 11h38

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Posté par aze555666

Lorque le Soleil gonflera (suite à le premiere reprise des réactions de fusion nucléraires), il attaindra la Terre. La premiere planète a ne pas être tout simplement avalée au passage sera Mars.

C'est pas une histoire de gonflement et de grande bouffe

.
Les couches externes du Soleil se dilatent, ok, mais c'est extrêmement ténu comme milieu
C'est une histoire de rayonnement: si la température est extrêmement élevée, les matériaux non réfractaires seront vaporisés et soufflés par le vent solaire qui sera plutot un "vent de tempête". Si la température s'élève encore au point que même les réfractaires soient vaporisés, seuls les noyaux planétaires affichant un grande cohésion gravitationelle survivront et il est probable que les noyaux planétaires continueront leur ronde

DonPanic · 06/07/2006, 12h07

Sinon, quelqu'un saurait-il quelle perte de masse affecte les étoiles au stade géante rouge ?

C'est juste pour évaluer l'effet que ça aurait sur les orbites des objets du système solaire

DonPanic · 06/07/2006, 13h42

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Posté par DonPanic

Si la température s'élève encore au point que même les réfractaires soient vaporisés, seuls les noyaux planétaires affichant un grande cohésion gravitationelle survivront et il est probable que les noyaux planétaires continueront leur ronde

Bon, 3000K, la Terre, Vénus et Mars ne devraient perdre que peu de masse

Gilgamesh · 06/07/2006, 13h52

Citation:

Posté par DonPanic

Sinon, quelqu'un saurait-il quelle perte de masse affecte les étoiles au stade géante rouge ?

C'est mal connu, mais disons 30%, c'est un chiffre réaliste.

a+

DonPanic · 06/07/2006, 14h20

Citation:

Posté par Gilgamesh

C'est mal connu, mais disons 30%, c'est un chiffre réaliste.

Ca veut dire que, globalement, les distances orbitales des objets du système solaire augmenteront, non ?

equation · 06/07/2006, 14h47

je sais que le soleil n'as pas la masse requit pour devenir une supernova, mes qu'est qui se passerai si il exploserai comme même, comment cela se passerai til de maniere cinematographique on va dire.

que l'on finisse cramer je m'en doute un petit peu comme meme mes j'aimerais savoir comment se passerai le déroullement des évennements entre l'instant de l'explosion jusqu'à la désintegration de la terre.

merci

Gilgamesh · 06/07/2006, 15h21

Citation:

Posté par DonPanic

Ca veut dire que, globalement, les distances orbitales des objets du système solaire augmenteront, non ?

Fort logiquement, oui.

a+

**kNz** · 06/07/2006, 15h34

Salut,

Citation:

Posté par Gilgamesh

Fort logiquement, oui.

a+

Si on a une perte de 30%, le périmètre de l'orbite d'une planète augmente également de 30% ?

Merci

jamesbond · 13/07/2006, 13h41

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Posté par equation

je sais que le soleil n'as pas la masse requit pour devenir une supernova, mes qu'est qui se passerai si il exploserai comme même, comment cela se passerai til de maniere cinematographique on va dire.

que l'on finisse cramer je m'en doute un petit peu comme meme mes j'aimerais savoir comment se passerai le déroullement des évennements entre l'instant de l'explosion jusqu'à la désintegration de la terre.

merci

bonjour,
donc imaginont que le soleil explose, et que toutes ses couches se dispersent uniformement et à la meme vitesse. Dans ce cas, comme il a un rayon R d'environ 700000km ca donnerait une sphère creuse de gaz chaud d'environ 700000km d'épaisseur au niveau de la terre (elle serait en expansion très rapide, mais à quelle vistesse exactement ?). Le volume du soleil est V = 4/3*PI*R³ = 1.44*10^18 km³, et le volume de la shère creuse Vs = 4/3*PI*(Rt1³-Rt2³) avec Rt = 150000000km et Rt2 = Rt-R donc Vs = 1.97*10^23 km³. Le soleil a une densité de 1.4 donc le gaz solaire en arrivant au voisinage de la terre aura une densité de 1.4 * V / Vs = 0.00001 g/cm³.
Conclusion : la Terre ne sera en aucun cas pulvérisée, mais seulement "cramé" (et ça se sera sans doute déjà le cas à cause du rayonnement de l'explosion, 8min après celle-ci) et l'atmosphère sera souflée.

Sinon, si au moment de l'explosion, la lune est visible du coté nocturne de la terre on aurait un jolie spectacle : une lune absolument très lumineuse au point qu'il fasse presque jour (c'est d'ailleur le sujet d'une nouvelle de Larry Niven : "Lune Inconstante")

Jean-Luc P · 13/07/2006, 13h44

Les supernovae sont spectaculaires, mais pour les étoiles plus petites ce sont simplement des novae.

Il a été néanmoisn écrit plus haut, que le soleil n'est pas assez massif pour ça.

Gilgamesh · 13/07/2006, 14h04

Salut

Citation:

donc imaginont que le soleil explose, et que toutes ses couches se dispersent uniformement et à la meme vitesse. Dans ce cas, comme il a un rayon R d'environ 700000km ca donnerait une sphère creuse de gaz chaud d'environ 700000km d'épaisseur au niveau de la terre

Quelque chose m'échappe là...

Citation:

(elle serait en expansion très rapide, mais à quelle vistesse exactement ?).

Environ 10 000 km/s

a+

Gilgamesh · 13/07/2006, 14h07

Citation:

Posté par Jean-Luc P

Les supernovae sont spectaculaires, mais pour les étoiles plus petites ce sont simplement des novae.

Il a été néanmoisn écrit plus haut, que le soleil n'est pas assez massif pour ça.

T'ention quand même, une novae ça se produit uniquement dans un système binaire avec accretion de matière sur un reliquat dense (naine blanche, etoile à neutron) c'est pas sytématique.

a+

jamesbond · 14/07/2006, 19h35

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Posté par Gilgamesh

Quelque chose m'échappe là...

En fait j'ai fait un petit schéma pour illustrer, mais attention j'ai pris l'hypothèse la plus simple, dans laquel les couches du soleil sont toutes souflées à la même vitesse et uniformément dans toutes les direction. Et les 0.00001g/cm³ au passage de l'orbite de la terre s'est la densité moyenne du gaz. C'est peut-être pas réaliste mais j'ai pas les compétences pour calculer en détail tous les paramètres de l'explosion, c'était surtout pour se faire une idée de la densité du gaz quand il atteindrait la terre et même si l'incertitude sur la densité que je donne atteint un ordre de grandeur, ça ne change pas grand chose.
Donc voilà le schéma pour mieux comprendre :

Ari · 16/07/2006, 00h39

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Posté par kNz

Salut,

Si on a une perte de 30%, le périmètre de l'orbite d'une planète augmente également de 30% ?

Merci

Dans mon TPE, j'avais calculé que la Terre se trouverais, après une perte de masse de 30% du Soleil, à environ 1,41 unités astronomiques du Soleil... Après c'est très approximatif comme calcul...