09/08/2006, 21h15
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #1
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Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Haut-Rhin
Âge: 50
Messages: 3 562
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Onduleur pour congélateur
Bonjour,
J'ai dans la cave un congélateur et un frigo.
Les coupures (orages...) sont pénibles.
J'ai la possiblilité de récupérer des accus et c'est donc le moment de penser à un onduleur.
Google ne m'a pas été d'un grand secours, c'est pour çà que je tente ma chance ici.
Est-ce-que quelqu'un aurait un schéma, un site ... ?
Je n'ai pas d'idée quant à la consommation des engins.
Merci d'avance,
Gérard.
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Gérard.
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09/08/2006, 21h52
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #2
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Date d'inscription: juin 2006
Localisation: gironde
Âge: 56
Messages: 3 052
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Re : Onduleur pour congélateur
bonsoir
question deja posée ailleurs le probleme c'est que si la conso d'un congélateur en régime établi n'excède pas qqs centaines de Watts, ces engin tirent au moins un KW au demarrage du groupe et donc il faut un onduleur surdimensionné pour les alimenter!
JR
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09/08/2006, 22h14
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #3
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Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Haut-Rhin
Âge: 50
Messages: 3 562
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Re : Onduleur pour congélateur
Merci pour ta réponse, j'aurais pu y penser.
Le démarrage du groupe ne dure pas si longtemps que çà, de gros condos coté DC pourrait-ils suffire à limiter les "dégats" ?
Gérard.
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Gérard.
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09/08/2006, 22h23
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #4
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Date d'inscription: mai 2006
Localisation: Paris
Âge: 53
Messages: 453
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Re : Onduleur pour congélateur
Bonsoir,
Un congélateur est prévu pour tenir un minimum de 10 heures en cas de coupure de courant (jusqu'à 24 pour certains). Si tu as besoin que ton onduleur puisse alimenter plus longtemps, c'est que tu es parti en vacances.....il va te falloir de très grosses batteries 
__________________
Quand il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème !
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09/08/2006, 22h27
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #5
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Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Haut-Rhin
Âge: 50
Messages: 3 562
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Re : Onduleur pour congélateur
Posté par Pr Shadoko
Bonsoir,
Un congélateur est prévu pour tenir un minimum de 10 heures en cas de coupure de courant (jusqu'à 24 pour certains). Si tu as besoin que ton onduleur puisse alimenter plus longtemps, c'est que tu es parti en vacances.....il va te falloir de très grosses batteries 
Merci PR Shadoko, mais tu ne réponds pas vraiment à ma demande.
Bonne nuit à tous et qu'elle vous porte conseils.
Gérard.
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Gérard.
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09/08/2006, 22h33
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #6
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Date d'inscription: mai 2006
Localisation: Paris
Âge: 53
Messages: 453
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Re : Onduleur pour congélateur
Re...
Si tu veux un point de départ pour tes recherches, regarde avec Google les sites qui traitent de l'énergie solaire, ils ont besoin d'onduleurs entre les cellules et le secteur. Les puissances qu'ils manipulent sont en rapport avec ce que tu cherches.
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Quand il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème !
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09/08/2006, 22h53
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #7
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Date d'inscription: février 2006
Localisation: Bastia
Âge: 70
Messages: 437
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Re : Onduleur pour congélateur
Salut
Ou alors tu charges tes batteries à partir d'un petit groupe électrogène qui se mettra en route quand elles auront besoin d'une recharge et d'ailleurs, au prix où ils sont maintenant pourquoi pas carrément un mini-groupe 220V.
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Quand Microsoft fabriquera des clous.... ça ne plantera plus.
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10/08/2006, 01h13
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #8
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Date d'inscription: mai 2006
Localisation: Paris
Âge: 53
Messages: 453
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Re : Onduleur pour congélateur
Posté par azad
Salut
Ou alors tu charges tes batteries à partir d'un petit groupe électrogène qui se mettra en route quand elles auront besoin d'une recharge et d'ailleurs, au prix où ils sont maintenant pourquoi pas carrément un mini-groupe 220V.
je pense pas qu'il ait besoin d'un groupe pour ses batteries. S'il achète un groupe, autant prendre un groupe 220V~ et brancher le congélateur dessus !
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Quand il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème !
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10/08/2006, 15h47
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #9
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Date d'inscription: février 2006
Localisation: Bastia
Âge: 70
Messages: 437
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Re : Onduleur pour congélateur
Salut
Pr Shadoko
C'était pour économiser les décibels... note quand même que je suggère l' emploi du 220 et que j'ai ecris "et d'ailleurs.." Ah mais.
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Quand Microsoft fabriquera des clous.... ça ne plantera plus.
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10/08/2006, 17h03
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #10
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Date d'inscription: février 2003
Localisation: Amiens
Messages: 1 101
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Re : Onduleur pour congélateur
Posté par Gérard
Le démarrage du groupe ne dure pas si longtemps que çà, de gros condos coté DC pourrait-ils suffire à limiter les "dégats" ?
Gérard.
bonjour
ce n'empeche pas que les composants du convertisseur doivent etre calcules pour tenir cette puissance de demarrage ...
les coupures durent si longtemps que cela ?
A+
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10/08/2006, 21h19
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #11
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Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Haut-Rhin
Âge: 50
Messages: 3 562
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Re : Onduleur pour congélateur
Merci à tous, je vais regarder du coté du solaire.
Gérard.
PS, si quelqu'un a un schéma, je suis preneur.
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Gérard.
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11/08/2006, 00h45
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #12
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Date d'inscription: janvier 2006
Localisation: EURE ET LOIR
Âge: 45
Messages: 5 296
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Re : Onduleur pour congélateur
Salut Gérard,
je viens juste de découvrir ton post,
je peux te fournir un schéma afin de réaliser un convertisseur DC/AC à découpage, il me faut la puissance requise, donc si tu peux m'indiquer la puissance nominale du congélo je t'enverrai le schéma qui va bien.
Question subsidiaire: qui dit découpage, dit un peu de travail de mise en oeuvre, te sens tu l'âme à bosser sur ce projet?
Si oui, je pourrai te filer un coup de main.
Tiens moi au  courant!
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HULK
"Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal."
Robert Scheckley.
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11/08/2006, 19h42
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #13
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Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Haut-Rhin
Âge: 50
Messages: 3 562
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Re : Onduleur pour congélateur
SAlut HULK,
Merci de ton implication.
Ce qui me gène le plus, c'est le coté selfique du moteur et les inconvénients qui en découlent.
En ce qui concerne la puissance, je n'ai pas vraiment d'idée, je devrais chercher dans la notice.
Bon WE à tous,
Gérard.
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Gérard.
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11/08/2006, 22h55
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #14
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Date d'inscription: janvier 2006
Localisation: EURE ET LOIR
Âge: 45
Messages: 5 296
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Re : Onduleur pour congélateur
En fait le moteur présente une surcharge d'environ 4 à 8 fois sa puissance nominale au démarrage.
Le problème est résolu en faisant cela:
Coté entrée batterie, les MOS de découpage sont dimensionnés afin de pouvoir supporter le courant de pointe, ce qui est facile compte tenu des remarquables performances des MOS actuels.
De plus le temps de la surcharge est suffisament court pour ne pas altérer le calcul des dissipateurs thermiques établis pour la puissance nominale.
Pour l'étage de sortie, la capacité réservoir servant à stabiliser la tension continue issu du transformateur à découpage sera calculée afin de fournir l'énergie nécessaire au démarrage du moteur.
Un peu comme pour un condo réservoir sur une alim linéaire.
Puis les transistors en pont en H qui sont chargés de restituer les créneaux pseudo-sinus seront dimensionnés pour le courant pointe.
La sécurité sera calculée bien sur pour le courant pointe mais temporisée à 2s environ pour autoriser un dépassement temporaire.
@+
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HULK
"Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal."
Robert Scheckley.
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12/08/2006, 12h47
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #15
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Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Haut-Rhin
Âge: 50
Messages: 3 562
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Re : Onduleur pour congélateur
Merci pour tes infos.
Aurais-tu un schéma sous la main?
Bon WE,
Gérard.
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Gérard.
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12/08/2006, 14h05
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #16
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Date d'inscription: juillet 2004
Messages: 808
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Re : Onduleur pour congélateur
Salut,
Concernant le courant de démarrage, pour un compresseur frigorifique, 8X le courant nominal me paraît trop peu.
Un exemple concret de la plaque signalétique d'un compresseur frigorifique industriel (que j'ai détourné en compresseur pour air comprimé):
Courant nominal : 25.1A
Courant de démarrage avec circuit HP (haute pression) ouvert : 187A
Courant de démarrage avec circuit HP fermé : 399A
C'est pourquoi, sur ce type de compresseur, on place une double électrovanne qui permet de coupler au niveau du compresseur le circuit HP au circuit BP (basse pression) pendant la phase d'accélération du moteur.
Maintenant, utiliser un facteur X20 (pour le calcul du transistor de puissance) sur un compresseur frigorifique domestique n'a pas d'incidence vu la faible puissance mise ne jeu sur ce type de moteur...
David.
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12/08/2006, 14h15
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #17
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Date d'inscription: janvier 2006
Localisation: EURE ET LOIR
Âge: 45
Messages: 5 296
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Re : Onduleur pour congélateur
Oui DavidDB, pour les compresseur industriels c'est exact, mais je pense que Gérard possède un congélo classique pour lequel X8 à X10 devrait correspondre.
J'ai fait des relevés sur le mien et j'arrive à ces résultats.
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HULK
"Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal."
Robert Scheckley.
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12/08/2006, 16h57
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Sujet Onduleur pour congélateur - Message #18
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Date d'inscription: juillet 2004
Messages: 808
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Re : Onduleur pour congélateur
Un autre exemple alors...
Compresseur Danfoss de 80Watts, place en mode sécurité un onduleur de 1000Watts (onduleur Velleman PI100024MN).
Pour y remédier, on a ajouté en sortie de l'onduleur un Variateur de vitesse Altivar (ATV11-05) qui commande le courant/fréquence/tension.
Pourtant, avec 1000Watts c'est déjà 12.5 l'intensité nominal du compresseur.
Pour moi, il n'y a pas de différence entre un compresseur industriel et grand public, les pressions mises en jeu sont identiques (+de 30 bar pour le circuit HP)
Ce qui change c'est le volume brassé par le compresseur.
David.
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