Maison passive ... en France ? - Page 6 - Forum Habitat bioclimatique, chauffage et isolation

bogeyman · 03/09/2006, 11h00

Merci Rapahel57 pour toutes ces liens.
Je savais que la tour énergie vitotres 343 de Viessmann n'est pas distribuée...pour l'instant en France. Mon projet est pour 2007 voir 2008 j'espère d'ici là que Viessmann aura changé sa politique vis à vis de la France. A nous aussi de leur demander des infos sur ce matos pour qu'ils prennent
conscience qu'il a quand meme un p'tit débouché.

J'espère que tu auras la gentillesse de nous tenir au courant dans ton futur choix que ce soit pour une tour ou des éléments séparés.

Et pour energie positive, oui je crois effectivement que c'est le TOP associé à un puit canadien et des panneaux solaires. J'espère que toi aussi tu nous informera de ton expérience quand tu l'auras installé en Octobre.

zeitoun · 07/09/2006, 11h28

Raphael57 et énergie positive,
Vous pourriez expliquer comment vous avez concu vos maisons: isolation des fondations, type de construction, type d'isolant extérieur au mur (comment est-il fixé ?), choix des fenêtres (as-tu trouvé des baies coulissantes ?), utilisation du solaire passif etc...

Merci d'avance

Ca m'intéresse beaucoup et j'ai du mal à trouver des infos techniques et précises sur les maisons passives +climatique.... (solaire passif)

Linn · 16/09/2006, 10h07

Bonjour!
Je relance un peu cette discussion très intéressante, tant sur le plan théorique que pratique. Je m'adresse plus particulièrement aux heureux possesseurs de maisons passives.
Comment vous y êtes-vous pris pour trouver un constructeur ou un architecte compétent, et quel budget faut-il compter pour quel superficie?

Je suis toujours à la recherche de quelqu'un pour construire la maison de mes rêves mais j'ai de plus en plus l'impression que mon budget (que je croyais confortable) ne suffira pas. Or, je connais bien des bricoleurs confirmés mais il me faut au moins du clos-couvert (avec suffisamment de sous pour le reste) et comme c'est la maison de ma vie, je veux de l'espace pour m'y sentir bien, d'autant plus que l'on travaille à la maison, ça fait tout de suite deux pièces en plus pour les bureaux. Comme dirait l'autre, l'argent est le nerf de la guerre.

Je sais bien que personne n'a de solution miracle, mais vos conseils et retours d'expérience seraient les bienvenus. Etes-vous passés par un constructeur? Pour moi, l'auto-construction n'est pas envisageable pour le gros oeuvre. Cipango, tu semblait te diriger vers un certain constructeur allemand. As-tu trouvé ton bonheur? Où en es-tu de ton projet?
Merci de vos conseils

Sagittarius · 20/09/2006, 01h27

Raphael57 et EnergiePositive (que je salue tout particulièrement)

Peut-être serez-vous intéressés par le nouveau modèle Paul compakt 350 DC. J'ai contacté le fabricant allemand et c'est distribué en France: http://maison.passive.free.fr/?p=52

Je vais essayer de faire un compte rendu prochainement pour les fenêtres. En effet, j'ai reçu des réponse de tous (sauf erreur) les fabricants allemands et autrichiens certifiés PHI.

LeCouturier · 24/09/2006, 19h59

Saut a tous, nouveau sur ce forum mais tres pris des maisons tres efficaces en energie, pour l'hiver et aussi pour l'ete.
Je vien de commencer ma quete our la construction d'une maison a tres faible consommation d'energie.
J'essai de me renseigner e d'avoir des idees.
Je suis en contact avec le representat Francais du constucteur Allemand Schworer, quelq'un le connait?
merci

Linn · 24/09/2006, 20h30

Bonjour

Moi aussi j'ai regardé du côté de Schwörer, question qualité c'est du costaud. Ils ont déjà quelques années d'expérience derrière eux. Mais question prix des maisons passives (ils proposent aussi 3L et4L), il faut avoir les reins solides.
En plus, le responsable français ne parait pas très sérieux: j'ai envoyé un mail il y a une semaine pour demander les prix de plusieurs maisons en différentes options et j'attend toujours un signe de vie. Je croyais que les nouvelles technologies étaient censées être plus rapides...
Enfin, ça m'intéresse si tu as des infos, je ne sais pas si on peux les mettre ici, ça fait peut-être trop publicitaire. Envoie moi plutôt un message privé
Sinon, il y a d'autres possibilités mais c'est pareil, ils ne répondent pas aux mails, et ça m'énerve de passer des heures au téléphone, alors je commence à éliminer.
A bientôt pour les news, j'espère

L74 · 24/09/2006, 23h33

J'ai contacté les maisons Schworer en Suisse Romande(habitant à côté de Genève), j'ai eu des réponses ultra rapides. Une dame m'a envoyer notamment leur tarif et leur catalogue, qu'il faut recalculer pour nous français car nous n'avons pas le même taux de TVA !

LeCouturier · 25/09/2006, 19h24

Salut,
ça m'etonne parce qe avec nous ils on ete tres correct et les reponses arrivent toujour au plus tard 2 ou 3 jours aprs. faut il dire qu'il me parait que sont seulement 3 ou 4 a couvrir toute la France et ça c'est pas peu. Le jour que nous sommes allez les rencontrer au bureau le telephone ne cessez pas de sonner....
T'a esayé de les appeler au portable du responsable?
ps comme on faait a evoyer et recevoir des messages prive ici?
A bien tot

LeCouturier · 26/09/2006, 08h13

Citation:

Posté par L74

J'ai contacté les maisons Schworer en Suisse Romande(habitant à côté de Genève), j'ai eu des réponses ultra rapides. Une dame m'a envoyer notamment leur tarif et leur catalogue, qu'il faut recalculer pour nous français car nous n'avons pas le même taux de TVA !

Moi aussi je les avait contactés mais les questions legales d'acheter une maison en suisse construite en France m'ont laisse un peu douteux, sourtout la decennale ee la D.O. car meme s'il s'agit d'u constructeur bien et degens sympa il faut toujour penser au pire. Tchao

Linn · 26/09/2006, 10h10

Bonjour
Après un deuxième mail à SchwörerHaus France j'ai eu une réponse et une proposition de rendez-vous. Il sont sans doute débordés. En tout cas, ça ne règle pas mon problème de gros sous. Leurs maisons sont superbes mais malheureusement plutôt chères, surtout si l'on veut un sous-sol. En plus les prix ne comprennent pas le terrassement ni la dalle du rez de chaussée. Je vais devoir me tourner ailleurs...

J'ai eu une documentation sur un autre système et j'aimerai avoir l'avis des spécialistes: le constructeur annonce U=0.176 W/m².K soit R=5.68. On arrive pratiquement au standard passif et cela semble intéressant. Qu'en pensez-vous? Intox ou piste à creuser?

Il s'agit de modules pour MOB

Citation:

. Les modules standard font 80 cm ou 1 m de longueur par 30 cm d’épaisseur et 50 cm de hauteur. Tout comme pour l’ossature bois à panneaux, les modules sont constitués de différents éléments pré-assemblés. On trouve ainsi de l’extérieur vers l’intérieur : deux couches croisée de lambris massif, un pare-vapeur Tyvex respirant (qui laisse passer l’humidité de l’intérieur vers l’extérieur), une structure en douglas rainurée qui laisse une lame d’air circuler derrière le pare-vapeur, un panneau en OSB (Livingboard), un espace vide qui sera comblé par l’isolant, un deuxième panneau de Livingboard qui prévoit un espace de 2 cm pour le passage de gaines électriques et un lambris massif.

L’isolation est insufflée par le haut du mur une fois le montage achevé. Il s’agit d’un mélange de copeaux de bois, d’argile et de calcaire (coquille concassée), rendant toute vie animale impossible. La sous-toiture est généralement isolée en panneaux de fibre de bois. L’isolation des cloisons varie selon l’aménagement des pièces et les besoins en isolation phonique. Si ceux-ci sont élevés (par exemple entre pièce de jour et pièce de nuit), l’entreprise propose une isolation à base de gravillons réfractaires, provenant du Rhin. Cette solution sera aussi adoptée derrière une cheminée pour créer de l’inertie thermique.

Le parement extérieur peut être un bardage, qui sera alors fixé sur un lattis de bois lui même simplement pointé dans les modules (avec ventilation haute et basse et grille anti-rongeurs et anti-insectes) ou un crépis à la chaux, posé sur une résille collée sur une plaque en lamelles de bois compressée et ciment (Heraklith, 35 mm), elle même vissée sur les modules. A l’intérieur, tout est possible : plaque de gypse type Fermacell, puis éventuel enduit, lambris… Les panneaux sont rainurés pour s’emboîter les uns dans les autres.Pour maintenir les modules entre eux lors de l’assemblage, on enfonce à mi-hauteur des deux modules concernés des tasseaux de bois en hêtre. Ces tasseaux sont à une humidité inférieure à 3%, lorsqu’ils sont intégrés dans les modules dont l’humidité est à inférieure à 18%, ils gonflent et se maintiennent simplement en force ! Tout simple ! Mais rien à craindre d’une grande sécheresse, le simple poids des modules suffit à garantir la stabilité du mur une fois l’ensemble posé. Rien à craindre non plus du vent, puisque des tests ont montré que les murs résistaient à des vents de plus de 130 km/h.

le tassement sera tout au plus de 2 cm, pour éviter un pont thermique, on place un coussin de chanvre comprimé de 10 cm en haut du mur, celui-ci va se détendre au fur et à mesure du besoin, sans laisser passer d’air froid ! Grâce à son coefficient de transmission thermique* de 0,176 W/m2.K, les modules de 30 cm d’épaisseur isolent autant qu’un mur de 45 cm en brique Iso 40 ou en Monomur type Thermopierre, de 40 cm.

Merci de vos commentaires! (copie sur le forum maison passive en Belgique)

Doubze · 26/09/2006, 14h56

De l'ouate de cellulose en remplissage me semble être moins cher pour des performances thermiques meilleures.

Cordialement.

Linn · 27/09/2006, 10h57

Citation:

Posté par LeCouturier

ps comme on faait a evoyer et recevoir des messages prive ici?

Tu vas dans les onglets tout en haut de l'écran et tu ouvres ton tableau de bord pour envoyer un message privé
Ou alors, quand tu lis un message, tu cliques sur le nom de la personne qui l'a envoyé et tu choisis envoyer un message privé

Citation:

Posté par LeCouturier

Moi aussi je les avait contactés mais les questions legales d'acheter une maison en suisse construite en France m'ont laisse un peu douteux, sourtout la decennale ee la D.O.

Si tu passes par le filiale française, tu auras des prix français et des garanties françaises

**Philou67** · 27/09/2006, 11h39

Citation:

Posté par Linn

Si tu passes par le filiale française, tu auras des prix français et des garanties françaises

Pour la DO, je ne l'ai pas prise (5000€ tout de même). Si tu passes par un constructeur solide et que tu fais beaucoup de travaux toi même, ça ne sert pas à grand chose. A ma connaissance, ça sert essentiellement quand la décennale fait défaut du fait de la disparition de l'entreprise. Mon notaire m'avait conseillé de ne pas la contracter, et mon constructeur ne m'y a pas encouragé non plus.
C'est obligatoire en France, mais il n'y a aucune sanction de prévue si tu ne la prends pas.

Linn · 01/10/2006, 19h09

Bonjour
un p'tit up pour faire remonter la discut
Si quelqu'un a une autre remarque à faire sur le système décrit au post 100 (oui!! la centième, on gagne quoi?), je suis preneur, je dois les rencontrer cette semaine et une analyse critique pourrait m'ouvrir les yeux!

Citation:

Les modules standard font 80 cm ou 1 m de longueur par 30 cm d’épaisseur et 50 cm de hauteur. Tout comme pour l’ossature bois à panneaux, les modules sont constitués de différents éléments pré-assemblés. On trouve ainsi de l’extérieur vers l’intérieur : deux couches croisée de lambris massif, un pare-vapeur Tyvex respirant (qui laisse passer l’humidité de l’intérieur vers l’extérieur), une structure en douglas rainurée qui laisse une lame d’air circuler derrière le pare-vapeur, un panneau en OSB (Livingboard), un espace vide qui sera comblé par l’isolant, un deuxième panneau de Livingboard qui prévoit un espace de 2 cm pour le passage de gaines électriques et un lambris massif.

L’isolation est insufflée par le haut du mur une fois le montage achevé. Il s’agit d’un mélange de copeaux de bois, d’argile et de calcaire (coquille concassée), rendant toute vie animale impossible. La sous-toiture est généralement isolée en panneaux de fibre de bois. L’isolation des cloisons varie selon l’aménagement des pièces et les besoins en isolation phonique. Si ceux-ci sont élevés (par exemple entre pièce de jour et pièce de nuit), l’entreprise propose une isolation à base de gravillons réfractaires, provenant du Rhin. Cette solution sera aussi adoptée derrière une cheminée pour créer de l’inertie thermique.

Le parement extérieur peut être un bardage, qui sera alors fixé sur un lattis de bois lui même simplement pointé dans les modules (avec ventilation haute et basse et grille anti-rongeurs et anti-insectes) ou un crépis à la chaux, posé sur une résille collée sur une plaque en lamelles de bois compressée et ciment (Heraklith, 35 mm), elle même vissée sur les modules. A l’intérieur, tout est possible : plaque de gypse type Fermacell, puis éventuel enduit, lambris… Les panneaux sont rainurés pour s’emboîter les uns dans les autres.Pour maintenir les modules entre eux lors de l’assemblage, on enfonce à mi-hauteur des deux modules concernés des tasseaux de bois en hêtre. Ces tasseaux sont à une humidité inférieure à 3%, lorsqu’ils sont intégrés dans les modules dont l’humidité est à inférieure à 18%, ils gonflent et se maintiennent simplement en force ! Tout simple ! Mais rien à craindre d’une grande sécheresse, le simple poids des modules suffit à garantir la stabilité du mur une fois l’ensemble posé. Rien à craindre non plus du vent, puisque des tests ont montré que les murs résistaient à des vents de plus de 130 km/h.

le tassement sera tout au plus de 2 cm, pour éviter un pont thermique, on place un coussin de chanvre comprimé de 10 cm en haut du mur, celui-ci va se détendre au fur et à mesure du besoin, sans laisser passer d’air froid ! Grâce à son coefficient de transmission thermique* de 0,176 W/m2.K, les modules de 30 cm d’épaisseur isolent autant qu’un mur de 45 cm en brique Iso 40 ou en Monomur type Thermopierre, de 40 cm.

LeCouturier · 05/10/2006, 10h33

Bon, Voila, c'est fait! Nous venons de signer le contrat d'archi pour notre maisons SchworerHaus. Apres la visite a l'usine en allemagne on est tombez amoureux des maisons. Maintenant l'archi preparera les plans, le devis est deja presque fixe et elle doit s'y alligner.
On a choisi une maison 3 litres avec chauffage pompe à chaleur, solaire et puit canadien, tout integré. Les techniciens on revisé les historiques de MeteoFrance pour notre lieu de construction, pour definir la structure pour la neige (il faut un petit renfort pour les chutes de neige exceptionelles) et le systeme de chauffage.
Il faut dire que nous sommes epatés des resources mises en place.
Je vous tiendra au courant, s'il y a de l'interet, naturellement.
Salut.

jo30 · 05/10/2006, 11h02

point de vue budget, ça dit quoi?

cipango · 05/10/2006, 23h19

Oui, très bonne question : le budget, ça dit quoi ?

plurielle · 05/10/2006, 23h43

Lecouturier, je pense que tu as fait un excellent choix !

bonne chance pour ta construction..