la banalisation de la violence = phénomène de mode

zeby92 · 06/09/2006, 17h50

Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur ce forum. Je crois que celui pourrait m'aider à répondre à beaucoup de question qui me tracassent l'esprit.
Parmi celles-ci, j'en ai une qui me tient particulièrement à coeur ;
Voilà, j'ai constaté, durant les vacances scolaires, que les chaînes de télévision nationales diffusent de plus en plus d'images violentes et choquantes. Je me suis rendu compte que la plupart des téléfilms et séries en heures creuses (début d'après-midi, juste avant le déjeuner) sont de plus en plus centrées autour de la violence. A des heures apparemment anodines, on peut voir des litres de sang couler, des coups, des insultes, de tortures et bien d'autres choses horribles.
J'ai constaté, par ailleurs, que les gens sont maintenant habitués à voir ce genre d'images. Les principales causes sont bien sûr les chaîne de télévisions qui, à forcent de nous montrer des images violentes au 20H et autres.
Mais voici mes questions : le fait de s'habituer à ce genre d'image, est-ce que cela nous pousse t'il plus facilement à l'acte réel ?
Le phénomène de mode généralisé chez les jeunes consistant à être le plus cruel et le plus violent possible aura t'il une répercussion sur le comportement futur ? Je parle des vagues musicales telles que le Rap, le Métal et les jeux qui consistent à frapper une personne gratuitement en la filmant grâce à un téléphone portable ?
Ces méthodes d’évasions sont-elles le fruit d’un phénomène social ?

Bref, j'éspère que nous pourrons continuer le fil de cette discussion.

Gwyddon · 06/09/2006, 17h54

Citation:

Posté par zeby92

Mais voici mes questions : le fait de s'habituer à ce genre d'image, est-ce que cela nous pousse t'il plus facilement à l'acte réel ?

Oui peut-être si la personne en question connaît déjà des troubles psychologiques, ou peut servir de déclencheur à ces troubles qui engendrent une certaine violence.

Mais ce n'est pas le cas pour une personne équilibrée psychologiquement.

astérix · 06/09/2006, 22h23

et oui ; si nous sommes des habitués c'est que nous sommes conditionnés par les journaux télévisés de 13 h les journalistes insistent tous les jours et on ne change guère de sujet ! ... la guerre , les ravages , les maladies , la politique , la dictature dans bien des pays ... nous n'avons pas le choix et il me semble qu'arrivé à un certains temps on puisse être habitué , et ne plus se rendre compte des réels problèmes qui règnent tant dans les téléfilms que dans les journaux télévisés !

Mamie · 06/09/2006, 23h40

Citation:

Posté par Gwyddon

Oui peut-être si la personne en question connaît déjà des troubles psychologiques, ou peut servir de déclencheur à ces troubles qui engendrent une certaine violence.

Ce qui est sur, c'est que nous sommes de toute facon influences par ce genre d'emission, que l'effet soit positif ou negatif... La violence se banalise au point qu'elle ne devient plus choquante aux yeux de certains. On pourrrait egalement parler de la banalisation de la diffusion et de la facilite d'acces des medias a contenu pornographique (TV, cassette & DVD ou internet) qui quoiqu'on en dise, banalise l'acte sexuel au point que certaines personnes croient que tous leurs fantasmes sont realisables (alors que justement c'est sans doute la beaute des fantasmes de ne pas etre realisables !!!) et ancre des idees preconcues dans la tete des personnes qui n'arrivent pas a prendre le recul necessaire...

Mais je m'enflamme la !

**Jiav** · 07/09/2006, 03h17

En parlant d'idées préconcues... pourrais-tu Mamie nous donner des références pour appuyer tes affirmations?

jacktbold · 07/09/2006, 04h44

C'est une question que je me suis pausé souvent. J'en vient régulièrement à l'exemple de l'oeuf ou la poule.

Les médias nous présentent de la violence parce que cela répond à une demande qui fait vendre la publicité. Mais la demande vient-elle du fait que nous sommes entouré d'image de violence?
Les romains de l'empire disaient que: "si nous donnons du pain et le cirque à la population nous contrôlerons le monde" Le cirque étant un massacre d'esclave et des combats de gladiateurs. Le forum était rempli...
Je pense qu'il y a un phénomène de fascination qu'exerce la violence sur l'humain. Un genre de pouvoir par procuration je dirait. Un défoulement par intérim. Certains se nourriront sans jamais l'agir, de ces scènes. D'autres se laisseront aller à agir cette violence viscérale. D'autre encore la regarde à chaque fois et la dénonce sans pouvoir s'empêcher de regarder. Ne regardons que les foules qui se ruent au cinéma des qu'un film sanglant est annoncé.
Bien peu se tiendront loin de ces stimuli.

Yliane · 07/09/2006, 11h57

Je suis assez d'accord avec toi Jacktbold...Je pense que la violence attise une certaine fascination. Quand je vois de la violence à la télé : 1/ je ne m'y habitue pas et 2/ je ne peux tout ne même pas m'empecher de regarder (sauf quand c'est vraiment trop violent, je me cache lol

)

Je pense qu'on a besoin de voir jusqu'où la violence peut aller, même si on ne comprend pas comment c'est possible. Je pense que ça fascine d'autant plus les gens pacifistes, car vraiment, ca reste un mystère, le comportement violent est pour moi un gros point d'interogation, car je comprend pas et donc ca m'interesse, donc je regarde...

Et en effet, je crois que les médias jouent enormément là dessus, et ça a tendance à m'enerver. Quand je vois un journaliste demander à un gamin de 6 ans à Tel aviv "tu sais ce que c'est qu'une rocket?" et que le gosse se met, evidemment à pleurer, ben vraiment je trouve ca odieux. Quelle idée de demander ça à un gosse? Si ce n'est pour faire du spectacle? La violence n'est plus considérée comme telle, mais plutot comme un moyen d'audimat par la télé...

Donc après je me demande, y a t-il une réélle expension de la violence? Ou est-elle seulement plus médiatisée? Ou les deux peut être...?

Pour revenir au premier poste, ne pas trop faire de généralisation, j'écoute tout type de music, du blues au rap en passant par le classique, la pop, le rock etc. Et je tiens à dire, que le RAP n'est pas forcément violent, il peut au contraire dénoncer la violence voire l'expliquer ( je pense à Diam's pour ça ).

zeby92 · 07/09/2006, 19h53

Bien sûr, les jeux du cirque existaient déjà il y a 2000 ans.
Cela voudrait dire que la violence est un besoin naturel chez l'humain ?

Sinon, ce qui me fait rire (jaune), c'est qu'aujourd'hui, depuis l'apparition des jeux vidéos du style GTA ou d'autres ultra violents, les gens de mon âge veulent posséder une arme "pour le fun" et n'arrête pas de s'imaginer en en possédant une. Histoire de faire comme dans les jeux.
En fait, ce qu'il se passe, c'est qu'ils ne font plus la différence entre la vie réelle et virtuelle.
C'est un phénomène qui n'existait tout de même pas il y a 10 ans ! Tout a bien changé !
Pensez vous donc que les hommes seront marqués par ce genre de loisirs dans le futur ?

etienne3000 · 07/09/2006, 20h27

Citation:

Posté par Gwyddon

Oui peut-être si la personne en question connaît déjà des troubles psychologiques, ou peut servir de déclencheur à ces troubles qui engendrent une certaine violence.

Mais ce n'est pas le cas pour une personne équilibrée psychologiquement.

Ceci est assez proche de mon point de vue quoique légèrement différent...Une personne qui possède une certaines morale qu'on lui aurait inculqué dans sa jeunesse ne peut, en aucun cas sauf causes exceptionnel, être soumis au désir de reproduire ce qui lui parait, par nature et de par son éducation, totalement à l'opposé de son point de vue éthique...Ces images ne peuvent en soi, pour une personne averti moralement, en aucun cas l'orienter dans des actes aussi absurdes que ceux qu'il peut voir fréquemment à la télévision. Ces images ne joue pour lui qu'un role d'objet de distraction qui stimule son immagination au moment ou il visionne ces scenes, mais son esprit nourri par une éducation moralisatrice qui joue le role d'une sorte de bouclier, ne sera jamais perturbé au point que l'individu agisse dans le sens inverse de ce que sa raison et sa morale lui a toujours dictée...

Par contre dans le cas d'un individu dépourvu de toute éducation de tout "savoir-vivre" de toute "morale" , individu qui ne serait capable de distinguer le bien du mal, ce qu'il doit faire de ce qu'il ne doit pas faire dans une vie en communauté, alors cette individu-la, lui, est susceptible d'être touché par ses images très négativement, il ne possede pas l'immunité de l'individu précédent, il est faible face à ses images de violence qui peuvent ainsi influer grandement sur ses actes futurs. Il peut en arriver à croire que ce qu'il voit EST ce qui doit être fait (en suposant qu'il passe sa journée devant la télé, dans le cas précis ...). C'est pourquoi il faut toujours écarter les plus jeunes de ces images qui ne possede pas des capacités de jugement suffisantes pour être confronté à ce type d'image (qui en général ne sont pas diffusé la journée..) et qui pourrait influer sur leur comportement à venir, à supposer que leur éducation soit moindre....

Voila très brievement ce que je pense du probleme sans trop m'étaler, il y aurait matiere à traiter bien d'autres perspectives. En gors, je pense qu'il y a ceux qui possede une certaine immunité face à ce type d'image, et ceux, rare, qui sont très influencable par la faiblesse de leur esprit incapable de juger le bien, du mal...

Mamie · 08/09/2006, 01h06

Citation:

Posté par Jiav

En parlant d'idées préconcues... pourrais-tu Mamie nous donner des références pour appuyer tes affirmations?

Hum, hum... Disons que c'etait juste un point de vue, une impression plus que des affirmations...
Mais comme je le disais fort justement hier, je menflamme !

Je ferai attention a l'avenir, j'ai conscience que le ton de mon message etati un peu incisif

**Jiav** · 08/09/2006, 03h37

Citation:

Je ferai attention a l'avenir, j'ai conscience que le ton de mon message etati un peu incisif

Peut-être trop... mais quand même au vue de la collection d'opinions personnelles des messages précédents je voudrais insister: il faut essayer d'aller au-delà des opinions personnelles en les appuyant sur des faits vérifiables (si possible référence à l'appui) et surtout éviter les on dit relevant de la folk psychology.

Quelques exemples:

Citation:

depuis l'apparition des jeux vidéos (...) les gens de mon âge veulent posséder une arme "pour le fun"

Lien purement hypothétique à ma connaissance: quelles sont tes sources pour affirmer qu'il y a une relation entre les deux?

Citation:

Une personne qui possède une certaines morale (..) ne peut, en aucun cas sauf causes exceptionnel, être soumis au désir de reproduire ce qui lui parait, par nature et de par son éducation, totalement à l'opposé de son point de vue éthique

Tout à fait logique et complêtement faux. Voir les expériences de Millgram dont on a parlé encore récemment: presque tout le monde peut être amené, contre son inclinaison et pour des raisons absurdes, à faire des choses immorales.

Bref.. un effort s'il vous plaît tout le monde. C'est pas pour me faire plaisir, c'est pour que le forum ai une chance de survivre à long terme.

etienne3000 · 08/09/2006, 18h37

ici je parlais du cas de la télévision puisque c'est de cela dont il s'agit, si tu connais des individus qui ont changé de comportement d'un jour à l'autre à cause d'une fiction que ce dernier, à supposer qu'il soit saint d'esprit, sait bien n'être que simple distraction...alors dans ce cas...

zeby92 · 08/09/2006, 19h01

-> Lien purement hypothétique à ma connaissance: quelles sont tes sources pour affirmer qu'il y a une relation entre les deux?

Bonne question. J'ai remarqué que, aujourd'hui, on sent bien deux grands groupes de jeunes (autour de 13 ans) qui sont, d'un côté "normaux", sans trouble du comportement, et de l'autre, ceux qui restent leurs journées libres devant une console. Chez ces personnes là (surtout des garçons), on sent bien qu'elles sont "abruties" par les jeux vidéos. Elles ne peuvent plus concevoir leur vie sans ces jeux. Du début à la fin de la journée, elles n'arrêtent pas de parler et de fantasmer sur les armes à feu, la guerre, etc...
Il ne faut pas chercher midi à 14h, elles ont bien un problème.
Mais, plus le temps passe et plus de jeunes garçons optent pour ce "style de vie". Or, ce phénomène accentue l'exclusion et le renfermement sur soi.
Je le pense très fort et j'en suis certain : tout ces jeux vidéo sont une "plaie" pour le caractère des gens. Et j'en suis persuadé, cela aura une répercussion quand ils seront adultes.

Mais pour en revenir au sujet initial. Après avoir lu vos messages et ainsi qu'un article dans "Science et Vie Junior". C'est vrai qu'on peut dire que les violences n'ont globalement pas augmentées au fil des siècles mais par contre, la violence sexuelle, le "racket" ont nettement augmentés (peut-être que ces chiffres sont aussi en rapport avec les droits croissants donnés aux femmes). Pour le racket, cela est sans doute dû à, ce que je dis dans le titre, à un phénomène de mode.

kalamar · 11/09/2006, 13h31

Citation:

Posté par zeby92

Mais voici mes questions : le fait de s'habituer à ce genre d'image, est-ce que cela nous pousse t'il plus facilement à l'acte réel ?

perso, je pense que oui. la moralité étant aussi une construction neuronale, je ne vois pas pourquoi cela n'ifluencerait pas.
mais pour relativiser (voire ternir le tableau), je pense qu'il n'y a pas que la violence physique, il y a également la violence sociale: le manque de considération, le mépris, la catégorisation, l'individualisme, les castes économiques avec les réseaux de relations qui suivent, ...

par exemple :

Citation:

Posté par zeby92

on sent bien deux grands groupes de jeunes (autour de 13 ans) qui sont, d'un côté "normaux", sans trouble du comportement?

le terme de normalité en ce qui concerne les gens me fait toujours grincer des dents. Déja, il faudrait définir la normalité humaine, ce qui risque bien de faire un gros débat à part entière, car la culture et l'idéologie ne font que redéfinir différemment cette soit disante normalité.
Ou alors, faudrait il parler de normalité éclectique ? un comble.

pour le "trouble du comportement", j'imagine que le "trouble" est le "comportement qui ne s'inscrit pas dans cette normalité" ?

Citation:

Posté par zeby92

Chez ces personnes là (surtout des garçons), on sent bien qu'elles sont "abruties" par les jeux vidéos

ouaip
et les gamines par les sms et autres chat-à-la-con.

Citation:

Posté par zeby92

C'est vrai qu'on peut dire que les violences n'ont globalement pas augmentées au fil des siècles

et oui, la violence revet plusieurs formes et ne disparait malheureusement pas.

Citation:

Posté par zeby92

mais par contre, la violence sexuelle, le "racket" ont nettement augmentés (peut-être que ces chiffres sont aussi en rapport avec les droits croissants donnés aux femmes).

"nettement augmentés": c'est à dire ? de combien à combien ? quand ? et que sait on sur la validité des chiffres ?

Et pour le droit des femmes, tu parles de celui de porter plainte ? il y avait la aussi un probleme culturelle, une femme violee l'avait forcément cherché et n'était plus "bonne à marier". une honte dans la famille.

Citation:

Posté par zeby92

Pour le racket, cela est sans doute dû à, ce que je dis dans le titre, à un phénomène de mode.

la, je n'en sais rien, mais il me semble que le racket ait toujours existé: c'est meme une des sources de revenus des différentes mafias et triades de part le monde ... je le sais bien, je l'ai vu dans des films d'actions

j'espère ne pas avoir été trop brutal dans ma réponse, la n'était pas mon intention. Mais en dénonçant le problème de la violence à la télé, tu resserts leurs arguments et ça me laisse perplexe. Il te faut des sources et des arguments, plutot que des impressions.

**(PSO)Clémentine** · 11/09/2006, 15h17

Bonjour,
pour en revenir à l'influence de l'exposition à des images violentes, réelles, fictives ou virtuelles sur nos propres comportements, elles peuvent "théoriquement" augmenter la probabilité d'avoir un comportement violent.

Voir Todorov & Bargh:
http://www.princeton.edu/~atodorov/P...ns/AVB2002.pdf
Voir Ulhmann & Swanson
http://www.lionlamb.org/research_articles/study%203.pdf

cependant, les recherches ont été faites en laboratoire où les facteurs d'influence sont limités à ceux testés (enfin on essaye de limiter toute autre influence...)

ce qui est important de retenir c'est que être exposé à des images violentes augmentent l'accessibilité du schéma comportemental "être violent" et qu'une exposition régulière va finalement rendre le schéma "être violent" chroniquement, "tout le temps" activé. Nous serons donc plus facilement enclins à utiliser ces schémas comportementaux plutôt que d'autres.

MAIS!!! ne paniquons pas, tout dépend aussi du contexte éducatif, normatif et moral de l'individu.

11/09/2006, 16h09

Citation:

Posté par (PSO)Clémentine

Bonjour,
pour en revenir à l'influence de l'exposition à des images violentes, réelles, fictives ou virtuelles sur nos propres comportements, elles peuvent "théoriquement" augmenter la probabilité d'avoir un comportement violent.

.

Bonjour Clémentine,

Ce débat date De Platon et Aristote: le premier défendait l'idée que le spectateur va imiter la violence mise en scène, le second affirmait qu'elle pouvait au contraire le libérer de sa propre violence (et là les philosophes en herbe s'écrient: la "catharsis"!)

Tu a raison de pointer le rôle de l'éducation... mais il faut aussi indiquer qu'une même personne peut réagir différemment selon sa "position" au moment où il visionne...
Lorsque la dimension imaginaire domine, il y a des chances pour que j'imite...
Lorsque la dimension symbolique (langage) s'impose, je peux m'affranchir de cette tendance à imiter

**(PSO)Clémentine** · 11/09/2006, 16h24

Citation:

Posté par quantat

Lorsque la dimension imaginaire domine, il y a des chances pour que j'imite...
Lorsque la dimension symbolique (langage) s'impose, je peux m'affranchir de cette tendance à imiter

Bonjour,
Qu'entends-tu par dimension symbolique? qu'est-ce qu'une situation à dimension symbolique vs. imaginaire?

Mais effectivement, "tout" est contextuel et selon les conditions, un même individu va être influencé ou non par une image violente.