Idée de TIPE sur la dualité?

[Aoki]

Bonjour à tous!
Je suis en MPSI et suis nouveau sur ce forum que j'ai parcouru avant de m'y inscrire et je trouve cela vraiment très enrichissant
Je voulais vous demander si vous aviez des idées de TIPE sur la dualité des sciences...
Je pensais au départ un sujet qui me tenait très à coeur: convertisseur analogie-numérique. Après plusieurs rercherches, j'ai vu que cela depassait de loin les études faites en MPSI...
J'attends vos avis sur le sujet

[Gwyddon]

salut à toi

tu as raison, ce forum est génial, puisses-tu y trouver ton bonheur

En ce qui concerne ta question, je dois bien avouer que le choix "dualité" de la part du ministère de l'éducation nationale est - au départ - une bonne idée, car c'est un thème ô combien fécond en science, mais c'est aussi un thème plutôt complexe, car faisant appel à des notions qui débordent du niveau bac+2.

Je te donne une idée, mais à creuser : tu peux t'intéresser à la dualité onde-corpuscule, notamment dans le cadre de la nature de la lumière. Expériences interessantes : l'ultra-classique "trous d'young", qui montre de façon claire la nature ondulatoire de la lumière, et l'effet photoélectrique, qui montre que l'interaction matière-rayonnement ne fait pas abstraction du caractère corpusculaire de la lumière. Au final, tu pourrais conclure le TIPE en exposant le modèle quantique qui résout la dualité (enfin, résoudre... Qui en tout cas fournit un cadre unifié à cette dualité)

@+

[Coincoin]

Salut,
A mon avis, le sujet de la dualité onde-corspucule sera LE sujet le plus traité... Tout simplement parce que quand on dit "dualité" à un physicien, il pense tout de suite à ce sujet-là (à tel point que je ne vois pas bien d'autres exemples de "dualités"). Alors libre à toi de prendre un sujet pas très original, mais c'est quitte ou double...

[Gwyddon]

oui tu as raison coincoin, d'ailleurs j'ai fait une réponse "de physicien"

Par contre, même si le sujet est archi-classique, je pense qu'une expérience originale peut le rendre plus personnel.

[edouardo]

Hello,

Héhé moi je suis en BCPST en on a aussi ce thème de dualité pour l'an prochain. Quelqu'un aurait-il des idées de dualité que l'on pourrait fouiller en bio ?

Merci,
edouardo

[maxevans]

en biologie, une idée me vient comme ça (je ne suis pas du tout biologiste) mais au fil de mes lectures, bref voila mon idee : quand on luttait contre les microbes, il y avait deux theories : d'un cote ceux qui utilisait les sulfamides (genre qui utilisait des agents chimiques) et de l'autre coté (genre flemming) ceux qui voulait un agent biologique.
Voila, comprenne qui pourra, sinon posez moi des questions pour preciser ma pensée, j'essaie juste d'aider

[Aoki]

Merci de vos différents avis!
J'ai aussi pensé à la dualité onde-corpuscule mais comme l'a dit coincoin, cela n'est pas très original...
Alors je cherche de nouveaux sujet, genre moteur essence-diesel, convertisseur analogique-numerique (dites moi s'il ya moyen pour celui-ci), fusion-fission, ...
Dites moi pour ces sujets s'il y a moyen de concrétiser, si cela ne depasse pas le bac+2, s'i vous avez des pistes...

P.S: faut que je trouve un sujet pour mercredi et c'est pas gagné, mais bon...wait and see!

[Aoki]

Pour vous tenir au courant, j'ai écrit à plusieurs chercheurs sur le thème numérique et analogie!
Avez vous d'autres idées en ce qui concernent la photographie numérique-argentique?
ou sur les moteurs essence-diesel?
Selon vous, cela-t-il peut être l'objet d'un TIPE?

[LardonCru]

Hum... Au niveau de la conversion analogique numérique, ce n'est pas très difficile. Enfin si, c'est difficile, mais ça reste très faisable!
En tout cas, c'est très faisable par un MPSI ou un élève de licence... Un montage du style convertisseur flash, c'est pas bien compliqué à comprendre, faut juste connaître l'électrocinétique, et savoir manier les résistances en série et en parallèle...
Et puis aussi savoir que dans une diode, le courant ne passe grosso modo que dans un sens. Et également savoir qu'en balançant du 0,1V sur un amplificateur opérationnel qui amplifie 500 fois, il risque pas de balancer 50V si on l'alimente avec du +15 et-15V, mais plutôt de saturer...
Pour l'échantillonnage, bin juste avoir des bases de circuits RC...

Une fois qu'on a ces bases rudimentaires d'électronique, on peut commencer l'étude des CAN...
Je dis pas que c'est facile (loin de là), mais c'est tout à fait accessible à un (bon) élève de premier cycle.

[maxevans]

Attention, je dis juste ça comme ça (ça fait trois que je suis en prépa) , tous les ans quelqu'un fait analogique-numérique (et ça quelque soit le thème), ça va peut être saouler le jury. A tout hasard quelque idées : (critiquez, n'hésitez pas)
-le moteur electricité-essence
-le force électrique- force magnétique (qui reste un sujet simple mais c'est apprécié souvent)
-l'isolation thermique-phonique
- le bidual (reste à y mettre de la physique, je l'avoue , c'est pas simple)

Vive martini-bird(rosso ou bianco, le martini), Neutrino, Coincoin et .... les autres!!

[Lxx]

j ai le meme sujet de tipe
moi j ai choisi la dualite du vide(le vide n est pas vide) sinon il y a la dualite onde/corpuscule ou encore la mecanique classique/quantique
bon courage

[Gwyddon]

Attention au terme dualité !

Je renvoie à cette discussion http://forums.futura-sciences.com/th...dualit%E9.html

Où vous y verrez peut-être un peu plus clair.

A propos des CAN, c'est même abordable par n'importe quel élève de terminale S option SI, c'est du cours. Essayez de choper des notes de cours des élèves de SI, vous y trouverez plein d'infos passionnantes

[GrisBleu]

Salut

Pour le convertisseur analogique numerique, je ne sais pas si ca passe, mais, plutot que d'en monter un, tu pourrais faire un poil de theorie (et a part Shannon, c'est pas la mort), modeliser sur ordi et illustrer les cas limites, les problemes etc...
Ca serait plus sur un ordi que devant un plan de montage, mais bon...

Sinon pour cette histoire de dualite, il y a les notions de duaux en maths.... pour un mpsi ca me semble dur, mais pour un MP y a regarder.
- Rien que les distributions, espaces duaux de quelques bons espaces de fonctions C infini. Avec ca tu peux deja attaquer des sujets de traitement de signal (j'avais fait mon TIPE la dessus). Par exemple, on demontre que la transformee de fourier de la reponse a un dirac d'un circuit est son impedance complexe (en gros). Monter l'experience, ou bosser sur comment approcher un dirac, etc...
- Toujours pour MP, pas mal de theormes d'optimisation lineaires sont bases sur des histoires de duaux, a voir

@+

[oph]

salut !

moi je suis en BCPST et trouver un sujet avec thème dualité des sciences est plutôt corsé !
J'ai pensé à :
- intelligence/mémoire du cheval ou instinct/apprentissage chez le cheval
- bon/mauvais cholestérol
-plantes à la fois toxiques et médicinales

Qu'en pensez vous ? Et quelles expériences peut-on faire sur les deux derniers sujets ?

Merci de me répondre

[indian58]

En maths, le plus intuitif est l'étude l'espace dual, calcul tensoriel,...