Silice et métal dans le système solaire interne
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Silice et métal dans le système solaire interne



  1. #1
    Paul Ouest

    Cool Silice et métal dans le système solaire interne


    ------

    Bonjour

    Pourquoi se trouve la matière tellurique entre les masses d'hydrogène du soleil et des planètes joviennes ?
    Autrement dit : au centre du système solaire : de l'hydrogène, plus loin de la silice et du métal,
    et encore + loin de nouveau de l'hydrogène, pourquoi ?

    Pourquoi Mars est moins dense que la terre ?

    Les deux questions sont peut-être liées .

    Merci de répondre, je dormirai mieux .

    -----

  2. #2
    Paraboloide_Hyperbolique

    Re : Silice et métal dans le système solaire interne

    Bonjour,

    Durant la formation du système solaire, les planètes telluriques en formation se trouvaient en deçà de la "ligne des glaces", région du disque proto-planétaire où les températures étaient suffisamment élevées pour provoquer une sublimation des matériaux légers et empêcher leur accrétion. Au delà de cette ligne, à peu près au niveau de Jupiter, les températures étaient suffisamment basses pour que les matériaux légers puissent aussi s'agglomérer.

    Voir wikipédia https://fr.wikipedia.org/wiki/Format...3%A8me_solaire au chapitre "formation des planètes".

  3. #3
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Silice et métal dans le système solaire interne

    Bonjour et bienvenue sur les forums Futura-Sciences,

    Citation Envoyé par Paul Ouest Voir le message
    Pourquoi se trouve la matière tellurique entre les masses d'hydrogène du soleil et des planètes joviennes ?
    Autrement dit : au centre du système solaire : de l'hydrogène, plus loin de la silice et du métal,
    et encore + loin de nouveau de l'hydrogène, pourquoi ?

    Pourquoi Mars est moins dense que la terre ?
    Le centre (le soleil), c'est quasi tout, soit 99,86% de la masse du systeme solaire, et l'essentiel de l'hydrogene, mais aussi des éléments plus lourds (silicium, metal, etc.). Le reste, les planetes, n'est que résiduel (0,14%).

    Ta question est liée a la température de condensation des éléments/composés.
    Dans le systeme solaire le plus interne, ce sont des éléments vu la temperature élevée lors de la formation du cortege protoplanetaire, un peu plus loin, ce sont des oxydes, des silicates, des sulfures, etc.


    Source: Wood et al., 2019 (Temperature en Kelvin)

    La conséquence, c'est une tendance pour des planetes plus riches en éléments réfractaires (Fe, Ni, Co, Cr, V, Al, Ti, Ca, Sr, W, Mo, PGE, Zr, Hf, Nb, Ta, U, Th, REE,...) pres du soleil, des éléments moyennement refractaires (Si, Mg, Mn, Cu, Na, K, Li, Ge, Ag, As, Au,...) lorsque l'on s'éloigne et des éléments progressivement volatils (S, Se, Te, Pb, Zn, Sn, Cd, F, Rb, Cs,...) qui se fini avec les halogenes, thallium et indium.
    Comme fer, nickel, silicium, magnesium et calcium sont les variables qui ont un effet sur les caractéristiques physiques générales des planetes, cette progression se voit dans la densité moyenne des planetes, directement liée a la quantité de métal present.


    Source: McDonough & Yoshizaki, 2021
    Mercure est riche en fer & nickel (comparativement a la Terre) alors que Mars est beaucoup plus riche en soufre et halogenes (comparativement a la Terre).
    (l'axe 'y' est en densité non-comprimée. La grande taille de la Terre vis-a-vis de Mars accentue le contraste de densité reelle (le noyau terrestre a une densité de 12.9±0.1 g/cm3 alors que Mars, c'est seulement 8.0±0.3 g/cm3).

    Cette "chromatographie" solaire continue au dela de la condensation a des températures élevées, avec des composés a des températures plus froides: Une premiere transition avec la ligne de glace mentionée par Paraboloide_Hyperbolique entre 100 et 150K ou les molécules d'H2O se condensent sous forme de glace ainsi que cyanure, methanol. Entre 50 et 100K, c'est au tour de CO2, ammoniac, H2S; 50-20K, on a CO, methane, argon et en dessous de 20K, c'est l'azote, le neon.

    Du coup, le meme genre de variation que l'on retrouve dans les planetes telluriques, se trouvent pour le systeme solaire externe ou les satellites de Jupiter (Europa, Ganymede, Callisto) contiennent de grandes quantites d'eau; Les satellites de Saturne (Titan, Encelade) commence a montrer des quantités importantes d'ammoniac et méthane, qui devient clairement évident pour Uranus et Neptune, dont la couleur bleue est liée au méthane. Plus loin encore, on a Triton, Pluton-Charon qui ont des quantités non négligeables d'azote qui commencent a etre visibles.

    Tu noteras que hydrogene et hélium ne sont pas presents dans cette liste car il ne peuvent pas se condenser directement dans l'environnement solaire. Du coup, c'est soit obtenu par les planetes sous forme de composés (H2O, NH3, CH4. etc.), soit obtenu par accretion moléculaire par un fort champ de gravité. Lorsque les géantes gazeuses se forment, elle atteignent une masse critique qui leur permet de retenir hydrogene et hélium present dans la nebuleuse protosolaire. Le processus pour H2 et He est donc un peu different des autres éléments.

    Tout cela est évidemment fortement simplifié sinon on ne pourrait pas expliquer la presence d'eau primordiale sur Terre par exemple.

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 20/11/2022 à 03h01.
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  4. #4
    Paul Ouest

    Re : Silice et métal dans le système solaire interne

    Merci de la clarté de votre réponse

    Nonobstant il me manque des éléments de réponse à ma question :
    _ Est-ce que le vent solaire a balayé les matériaux légers sublimés ?
    _ Au centre du système proto-solaire la gravité aurait retenu l'hydrogène ?

    J'ai des nuits d'hiver à occuper, vous pouvez, Monsieur, m'envoyer vers des documents .
    Mais mon faible niveau d'instruction me fait craindre une investigation trop laborieuse,
    ainsi des interventions comme la vôtre m'aident à dormir .
    Merci encore

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Silice et métal dans le système solaire interne

    Citation Envoyé par Paul Ouest Voir le message
    _ Est-ce que le vent solaire a balayé les matériaux légers sublimés ?
    Tout ce qui n'a pas été condensé et/ou accreté a éventuellement été repoussé plus loin. Les éléments les plus légers atteignant l'arc de choc; la partie la plus externe de l'héliosphere a plusieurs centaines d'unités astronomiques actuelles.

    Attention également que lors de la formation des planetes, le Soleil était de type T-Tauri (stade instable et violent ou la fusion nucléaire de l'hydrogene n'a pas encore lieu). Durant cette période de quelques dizaines de millions d'années, le vent solaire était beaucoup plus puissant qu'actuellement.

    _ Au centre du système proto-solaire la gravité aurait retenu l'hydrogène ?
    Au centre de la nebuleuse proto-solaire, il y a de l'hydrogene comme partout ailleurs. Celui-ci (ainsi qu'helium et tout le reste) se concentre en un point; la densité augmente, ainsi que la température. Mais l'augmentation constante de temperature (qui pourrait permettre l'echappement de l'hydrogene) est systematiquement associee a une augmentation de masse du proto-soleil qui retient les atomes accretés.

    Ce n'est donc pas fondamentalement different de l'accrétion d'hydrogene sur Jupiter et Saturne, sauf qu'au bout d'un moment, les réactions de fusion nucléaire (d'abord deutérium, puis lithium-7) ont commencé a avoir lieu alors qu'avec les géantes gazeuses, on en est encore tres loin du compte.

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 21/11/2022 à 04h25.
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