Quelques questions sur l'espace.
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Quelques questions sur l'espace.



  1. #1
    invitee87a290f

    Quelques questions sur l'espace.


    ------

    Plusieurs questions que je me pose :

    Tous les objet se trouvant dans l'espace possède t-ils une gravitation ? Comme un satellite ou encore l'ISS ...

    La lune gravite autour de la Terre, la Terre autour du Soleil, le Soleil autour du trou noir supermassif de la voie Lactée, .... Et la voie Lactée elle gravite autour de quelque chose ou elle reste immobile ?

    Une explosion dans l'espace produit t-elle un son ?

    Vieillis t-on plus ou moins vite dans l'espace ?

    Si deux planètes "habitable" gravite autour d'un même point de gravité .... les "choses" se trouvant à leur surface seraient t-ils projetés vers ce point de gravité ?

    Voilà, ce sont des questions peut-être idiotes mais je me les posent ^^

    -----

  2. #2
    invite757da740

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    la question que je me pose c'est comment on dit :


    bonjour , s'il vous plait et merci !

  3. #3
    invitee87a290f

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    Ha oui désolé ^^

    Bonjour, s'il vous plais vous pouvez me répondre ?

  4. #4
    invité576543
    Invité

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    Aller, un peu d'indulgence, ce n'est que le premier message, et la première question sur le forum.

    Citation Envoyé par Ghut Voir le message
    Plusieurs questions que je me pose :
    Des reformulations en guise de réponse...

    Tous les objet se trouvant dans l'espace possède t-ils une gravitation ? Comme un satellite ou encore l'ISS ...
    Tous les objets interfèrent gravitationnellement avec tout autre objet. Ainsi la trajectoire de la Terre est influencée par l'effet gravitationnel du Soleil, mais aussi celui de la Lune, d'un satellite ou de l'ISS, en proportion de leurs masses respectives.

    La lune gravite autour de la Terre, la Terre autour du Soleil, le Soleil autour du trou noir supermassif de la voie Lactée, ....
    La Lune orbite autour de la Terre, le couple Terre-Lune orbite autour du Soleil, le Système Solaire orbite dans le champ gravitationnel de la Galaxie.

    Et la voie Lactée elle gravite autour de quelque chose ou elle reste immobile ?
    La Galaxie a un mouvement influencé par les galaxies proches, celles du "Groupe Local" (voir Wikipedia par exemple pour le détail), et l'ensemble a un mouvement propre influencé par le "Grand Attracteur" (voir Wiki aussi).

    Une explosion dans l'espace produit t-elle un son ?
    Le son est une vibration dans un milieu matériel, il n'y a pas de son dans le vide ou plus généralement dans un gaz tellement dilué que les particules ne se rencontrent que très rarement.

    Vieillis t-on plus ou moins vite dans l'espace ?
    Selon une horloge ou une montre bracelet que l'on trimballe avec soi, on vieillit toujours de la même manière, quoi qu'on fasse, où qu'on soit.

    Si deux planètes "habitable" gravite autour d'un même point de gravité .... les "choses" se trouvant à leur surface seraient t-ils projetés vers ce point de gravité ?
    Non. Suffit de prendre l'exemple de deux planètes du Système Solaire. Le fait d'être habitable ou non n'a aucune importance.

    Cordialement,

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite757da740

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    je vais laisser les spécialistes te répondre... mais déjà c'est beaucoup plus agréable pour ceux qui te donnerons un peu de leurs temps

  7. #6
    Alzen McCAW

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    bonsoir et bienvenue sur Futura Sciences Génération
    quelques remarques et pré-réponses...

    in first, ceci n'est pas un site de sauvage, alors on dit une chtite formule de politesse en arrivant style "Bonjour", puis "merci et au-revoir" quand on a fini

    pour le reste, petite tentative en attendant les pros...
    Citation Envoyé par Ghut Voir le message
    Une explosion dans l'espace produit t-elle un son ?
    le son est une onde mécanique qui se propage dans un milieu où il y a une certaine quantité de matière... dans le vide cette quantité est loin d'être suffisante pour cela.

    Citation Envoyé par Ghut Voir le message
    Vieillis t-on plus ou moins vite dans l'espace ?
    par rapport à toi même ta vie a la même durée ; si tu dois vivre 90 ans de ton temps propre, quelque soit ta vitesse et l'endroit où tu te trouves, l'issue c'est 90 ans. le reste de l'explication c'est pour les pros...


    Citation Envoyé par Ghut Voir le message
    ce sont des questions peut-être idiotes mais je me les posent
    comme on arrête pas de me le répéter, il n'y a pas de questions idiotes, seules certaines réponses se voient affublées d'un tel adjectif...

    à bientôt


    EDIT : grillé par les pros ...
    Attention, vivre c'est mortel...

  8. #7
    invitee87a290f

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    Donc si on peut trouver de petit objets celestes qui gravite autour d'un satellite ou de l'ISS ?

    .... pour le vieillissement, cela voudrait dire que le temps passe toujours de la même manière pour nous quelque soit la gravité ?

    Je veux dire, deux planète tournant sur un même point gravitationnel. Si deux planètes sont trop près l'une de l'autre, elle tourne sur un point gravitationnel invisible entre les deux. Mais l'attraction de ce point est plus fort que l'attraction de la planète elle même non ?

  9. #8
    invité576543
    Invité

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    Citation Envoyé par Ghut Voir le message
    Donc si on peut trouver de petit objets celestes qui gravite autour d'un satellite ou de l'ISS ?
    S'ils étaient loin de tout, oui. Mais près de la Terre, la Lune ou le Soleil, la perturbation de ces astres sera suffisante pour "casser" l'orbite.

    Mais on a observé des astéroïdes orbitant autour d'un autre astéroïde (par exemple 243 Ida).

    .... pour le vieillissement, cela voudrait dire que le temps passe toujours de la même manière pour nous quelque soit la gravité ?
    Oui. La confusion sur le sujet vient de ce que la notion de temps n'est pas absolue. Chacun a la même notion de temps pour soi, indépendamment de la gravité, mais deux observateurs distincts (a des gravités différentes par exemple) ne peuvent pas "partager" leur notion du temps.

    Je veux dire, deux planète tournant sur un même point gravitationnel. Si deux planètes sont trop près l'une de l'autre, elle tourne sur un point gravitationnel invisible entre les deux. Mais l'attraction de ce point est plus fort que l'attraction de la planète elle même non ?
    Oui et non.

    Il y a diverses manières de voir les choses.

    Déjà, la notion d'être attiré par le centre de masse n'est une approximation acceptable qu'à grande distance, et/ou dans le cas d'un symétrie sphérique.

    Ensuite, on ne peut pas prendre en compte que la gravitation. Comme les objets tournent il faut prendre aussi en compte l'accélération centrifuge, selon le référentiel choisi. Il n'y a aucun référentiel où aucune des deux planètes ne tourne! (On peut en prendre l'une ou l'autre fixe, ou prendre le centre de masse commun fixe, mais dans tous les cas il y a des accélérations d'entraînement centrifuges.)

    Au résultat, chacun reste bien sur sa planète

    Cordialement,

  10. #9
    invitee87a290f

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    Oui mais quand je dis pour nous, c'est pour notre corps.
    Notre propre notion du temps .... voilà quoi lol ^^
    Nos cellules vieillissent par rapport au temps et le temps est bien rapport avec la gravité non ?
    Si on se trouve sur une planète qui a plus de gravité, on vieillira plus ou moins vite que sur Terre.

  11. #10
    invité576543
    Invité

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    Citation Envoyé par Ghut Voir le message
    Si on se trouve sur une planète qui a plus de gravité, on vieillira plus ou moins vite que sur Terre.
    C'est le mot "vieillir" le problème.

    Le vieillissement est le même pour tout le monde. Aucun moyen de vivre plus longtemps au sens où on peut lire plus de livres, ou plus généralement "avoir plus de temps". Vieillir moins vite est usuellement pris dans le sens de retarder la décrépitude qui vient avec l'âge. Aucun effet relativiste ne le permet.

    Les effets relativistes portent seulement sur les durées passées par chacun entre deux rencontres (durées au pluriel, une pour chacun), qui peuvent être différentes.

    Cordialement,

  12. #11
    invite6eb1b431

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    Vieillis t-on plus ou moins vite dans l'espace ?
    Bonsoir,

    Ce n'est pas l'espace qui fait vieillir plus ou moins vite, mais ton mouvement dans l'espace par rapport à un observateur.

    Si ton voyage t'amène à subir une accélération, puis une décélération,
    tu auras changé de géodésiques d'espace-temps, et donc tu auras vieillis, réellement moins vite que ton ami resté sur terre...

    Ou si ton voyage dans l'espace t'amène dans des lieux ou la gravité est beaucoup plus forte, alors ton temps ralentira par rapport à un observateur resté sur terre...

    Tu auras pourtant l'impression d'avoir "vieillit" normalement dans ton temps propre.

    Cordialement,

    KOrzibsk

  13. #12
    Alzen McCAW

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    re,
    Citation Envoyé par Ghut Voir le message
    Donc si on peut trouver de petit objets celestes qui gravite autour d'un satellite ou de l'ISS ?
    je sais pas trop si avec la formule de Newton, qu'on apprend en 2nde, cela permet de déterminer la masse d'un objet gravitant autour d'ISS. D'ailleurs je ne sais pas comment on fait pour différencier un objet se déplaçant à la même vitesse qu'ISS, d'un objet piégé par la gravité d'ISS !!! ??? Ôh apparait grand Gilgamesh, ou Génial Mmy si tu te sens l'âme plus pédagogique

    Citation Envoyé par Ghut Voir le message
    .... pour le vieillissement, cela voudrait dire que le temps passe toujours de la même manière pour nous quelque soit la gravité ?
    en temps propre par rapport à nous même oui, par contre relativement à quelqu'un d'autre cela dépend

    Citation Envoyé par Ghut Voir le message
    Je veux dire, deux planètes tournant sur un même point gravitationnel. Si deux planètes sont trop près l'une de l'autre, elle tourne sur un point gravitationnel invisible entre les deux. Mais l'attraction de ce point est plus fort que l'attraction de la planète elle même non ?
    re-la faire nous-le ? en tout les cas, pour ma part, toujours pas compris la question...


    Re-RE- Grillé : trop lent Alzen
    Attention, vivre c'est mortel...

  14. #13
    invitee87a290f

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    Oui pour nous même nous avons vieillis normalement, mais si un homme se trouve dans l'espace immobile il vieillira aussi vite que celui sur Terre ?

    Si on se déplace à disons 3000Km/s dans l'espace. Au bout de 5 ans, terriens l'homme sur terre aura vieilli de ce temps mais celui qui voyage dans l'espace aura vieilli de ce temps aussi ? Si non pourquoi ?

  15. #14
    invité576543
    Invité

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    Citation Envoyé par Alzen McCAW Voir le message
    D'ailleurs je ne sais pas comment on fait pour différencier un objet se déplaçant à la même vitesse qu'ISS, d'un objet piégé par la gravité d'ISS !!!
    Facile, tu te mets dans l'ISS et tu regardes le mouvement de l'objet par rapport aux astres lointains. (Et au passage on découvre que la Terre orbite autour de l'ISS...) Si l'objet a une masse très inférieure à celle de l'ISS et reste à une distance proche, on peut en conclure qu'il orbite par effet gravitationnel "causé par l'ISS".

    Cordialement,

  16. #15
    invité576543
    Invité

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    Citation Envoyé par Ghut Voir le message
    Oui pour nous même nous avons vieillis normalement, mais si un homme se trouve dans l'espace immobile il vieillira aussi vite que celui sur Terre ?
    Pas d'espace immobile...

    Si on se déplace à disons 3000Km/s dans l'espace. Au bout de 5 ans, terriens l'homme sur terre aura vieilli de ce temps mais celui qui voyage dans l'espace aura vieilli de ce temps aussi ? Si non pourquoi ?
    Tu cherches "paradoxe jumeaux", ou "jumeaux Langevin" sur le Web ou sur le forum FS.

    Rien que sur FS, tu trouveras de quoi lire sur le sujet pendant toutes les vacances peut-être... (Pour lire et faire le trie entre tout ce qui est écrit sur le sujet!)

    Cordialement,

  17. #16
    invitee87a290f

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    Facile, tu te mets dans l'ISS et tu regardes le mouvement de l'objet par rapport aux astres lointains. (Et au passage on découvre que la Terre orbite autour de l'ISS...) Si l'objet a une masse très inférieure à celle de l'ISS et reste à une distance proche, on peut en conclure qu'il orbite par effet gravitationnel "causé par l'ISS".

    Cordialement,
    L'ISS tourne sur elle même, créant une petite gravité (mais vraiment très très petite ) .... avec une masse beaucoup plus importante, on pourrait "marcher" dessus comme sur la Lune ?

  18. #17
    invitee87a290f

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    Pas d'espace immobile...



    Tu cherches "paradoxe jumeaux", ou "jumeaux Langevin" sur le Web ou sur le forum FS.

    Rien que sur FS, tu trouveras de quoi lire sur le sujet pendant toutes les vacances peut-être... (Pour lire et faire le trie entre tout ce qui est écrit sur le sujet!)

    Cordialement,
    J'ai déjà lu ce paradoxe mais j'ai jamais compris pourquoi ^^ donc je vais chercher.

    (dsl s'il y a eu double post)

  19. #18
    Alzen McCAW

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    Citation Envoyé par Ghut Voir le message
    Si on se trouve sur une planète qui a plus de gravité, on vieillira plus ou moins vite que sur Terre.
    je vais essayer autrement :

    «jumeau A et jumeau B sur planète A où gA= 9.81m.s-2 avec chacun sa montre bracelet synchronisée sur l'autre.
    => à 90 ans aiguillon de cyanure qui inocule la mort

    on place jumeau sur planète B, immobile par rapport à planète A, dont l'interaction gravitationnelle est considérée nulle, où gB=5gA»

    a) que se passe-t'il pour la montre de B par rapport à la montre de A ?
    b) si B meure le premier, est-ce à cause du poison (temps "s'écoulant" plus vite que pour A) ou de l'écrasement dû a la gravité ?
    Attention, vivre c'est mortel...

  20. #19
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Quelques questions sur l'espace.

    Citation Envoyé par Ghut Voir le message
    L'ISS tourne sur elle même, créant une petite gravité (mais vraiment très très petite ) .... avec une masse beaucoup plus importante, on pourrait "marcher" dessus comme sur la Lune ?
    Oui. L'accélération de la pesanteur à la surface est :

    g = GM/R2
    M la masse et R le rayon (la station étant supposée sphérique )

    Tout dépend de M/R2 (G étant une constante).

    a+
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