Est ce que l'orbite de la Lune est influencée par les autres planètes ?
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Est ce que l'orbite de la Lune est influencée par les autres planètes ?



  1. #1
    evrardo

    Est ce que l'orbite de la Lune est influencée par les autres planètes ?


    ------

    Bonjour,
    Est ce que les autres planètes du système solaire interviennent sur l'orbite de la lune? Principalement Vénus, Mars, Jupiter, Saturne.
    En calculant la sphère de Hill/Roche de la Terre, il me semble que la lune n'en subit pas l'influence (Rhill= 1 400 000 km)
    Est ce que vous confirmez?
    Merci pour vos explications.
    Et bonnes fêtes.

    -----
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  2. #2
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Est cue l'orbite de la lune est influencée par les autres planètes?

    J'en ai un peu marre de corriger les titres mal orthographiés venant de toi. Est-ce que tu peux faire le minimum de te relire 2 secondes avant de valider. Merci.

    La réponse à ta question est oui, mais faiblement.

    La principale perturbation de l'orbite de la Lune résulte de l'action du Soleil. Si on fait le rapport entre la force exercée par le Soleil et celle exercée par la Terre, on obtient un rapport de 2 environ : les deux forces sont donc du même ordre de grandeur. Le long de son orbite autour de la Terre, elle est tantôt un peu plus près du Soleil, tantôt un peu plus loin : quand elle est plus près, elle est sur une orbite solaire plus basse, elle subit une accélération par rapport à la Terre dans le référentiel de Copernic. Quand elle est plus loin, elle est sur une orbite solaire plus haute, et elle subit donc une accélération plus faible que celle de la Terre.

    Les perturbations secondaires sont du d'abord l'irrégularité de la forme de la Terre et ensuite seulement à l'influence des autres planètes.
    Dernière modification par Gilgamesh ; 30/12/2017 à 16h11.
    Parcours Etranges

  3. #3
    evrardo

    Re : Est cue l'orbite de la lune est influencée par les autres planètes?

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    J'en ai un peu marre de corriger les titres mal orthographiés venant de toi. Est-ce que tu peux faire le minimum de te relire 2 secondes avant de valider. Merci.
    Désolé, je ferais plus attention la prochaine fois, mais tu devrais te relire toi aussi...
    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    Les perturbations secondaires sont du d'abord l'irrégularité de la forme de la Terre et ensuite seulement à l'influence des autres planètes.
    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    La réponse à ta question est oui, mais faiblement.
    Mais pourtant le rayon de la sphère de Hill montre que l'influence gravitationnelle ne devrait pas intervenir sur l'orbite de la lune.
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  4. #4
    phys4

    Re : Est cue l'orbite de la lune est influencée par les autres planètes?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Mais pourtant le rayon de la sphère de Hill montre que l'influence gravitationnelle ne devrait pas intervenir sur l'orbite de la lune.
    C'est une mauvaise interprétation : si la Lune approchiat la sphère de Hill, elle échapperait définitivement à l'attraction terrestre, ce qui n'est pas le cas évidemment.
    La dimension de la sphère de Hill correspond approximativement à la distance des points L1 et L2, et si l'on approche de ces points on échappe à l'attraction terrestre.

    L'influence des autres planètes se fait sentir bien à l'intérieur de la sphère.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    moijdikssékool

    Re : Est cue l'orbite de la lune est influencée par les autres planètes?

    La principale perturbation de l'orbite de la Lune résulte de l'action du Soleil
    l'éloignement de la Lune de la Terre est-elle provoquée, au moins en partie, par le Soleil?

  7. #6
    evrardo

    Re : Est cue l'orbite de la lune est influencée par les autres planètes?

    Merci pour l'explication.
    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    L'influence des autres planètes se fait sentir bien à l'intérieur de la sphère.
    C'est cela que je ne comprends pas, comment on le calcule? Avec F=g.m.M/R²?
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  8. #7
    phys4

    Re : Est ce que l'orbite de la Lune est influencée par les autres planètes ?

    Il faut utiliser la différence des accélérations subies par la Terre et la Lune, c'est un effet de marée.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  9. #8
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Est cue l'orbite de la lune est influencée par les autres planètes?

    Citation Envoyé par moijdikssékool Voir le message
    l'éloignement de la Lune de la Terre est-elle provoquée, au moins en partie, par le Soleil?
    L'éloignement résulte du ralentissement de la rotation de la Terre par effet de marée. Il se produirait avec ou sans Soleil.
    Parcours Etranges

  10. #9
    moijdikssékool

    Re : Est cue l'orbite de la lune est influencée par les autres planètes?

    L'éloignement résulte du ralentissement de la rotation de la Terre par effet de marée
    La principale perturbation de l'orbite de la Lune résulte de l'action du Soleil
    ça parait contradictoire. J'imagine effectivement que l'effet de marée du Soleil sur le système Terre-Lune est trop faible. Mais alors en quoi l'action du Soleil est la principale perturbation de l'orbite de la Lune? En fait c'est la seconde, après les effets de marée de la Terre, c'est ce que tu voulais dire?

  11. #10
    phys4

    Re : Est ce que l'orbite de la Lune est influencée par les autres planètes ?

    Ne pas confondre l'effet de marée général, de tout astre sur le couple Terre-Lune et la marée terrestre !

    Du fait des perturbations diverses, le mouvement de la Lune autour de la Terre est très complexe : c'est non seulement une ellipse à paramètres variables, car tout change : excentricité, ligne des noeuds, rotation et inclinaison du plan de l'orbite, mais aussi la Lune s'écarte de l'ellipse au cours d'une orbite.
    Si vous voulez en savoir plus, voici un exemple de lecture :
    http://www.astrosurf.com/toussaint/d...unatique07.htm
    Comprendre c'est être capable de faire.

  12. #11
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Est cue l'orbite de la lune est influencée par les autres planètes?

    Citation Envoyé par moijdikssékool Voir le message
    ça parait contradictoire. J'imagine effectivement que l'effet de marée du Soleil sur le système Terre-Lune est trop faible. Mais alors en quoi l'action du Soleil est la principale perturbation de l'orbite de la Lune? En fait c'est la seconde, après les effets de marée de la Terre, c'est ce que tu voulais dire?
    Non, l'effet de marée terrestre sur les paramètres orbitaux (demi-grand axe, excentricité, inclinaison, longitude du nœud ascendant, argument du périgée) est assez faible. La principale perturbation est du à l'influence du Soleil.
    Parcours Etranges

  13. #12
    moijdikssékool

    Re : Est cue l'orbite de la lune est influencée par les autres planètes?

    en gros la forme de l'orbite de la Lune est impactée par le Soleil mais le diamètre augmente par effet de marée due à la Terre, c'est ça?

  14. #13
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Est cue l'orbite de la lune est influencée par les autres planètes?

    Citation Envoyé par moijdikssékool Voir le message
    en gros la forme de l'orbite de la Lune est impactée par le Soleil mais le diamètre augmente par effet de marée due à la Terre, c'est ça?
    Oui, je pense qu'on peut le résumer comme ça.
    Parcours Etranges

  15. #14
    invite54165721

    Re : Est ce que l'orbite de la Lune est influencée par les autres planètes ?

    Meilleurs voeux a Gilgamesh et a tous
    en ce qui concerne les erreurs dans les titres j'aimerais signaler que dans certains forums comme Debian facile
    et sans doute dans d'autres il y a la possibilité a tout moment de rectifier le titre.
    Il est normal qu'on ne puisse modifier un post ou il y a déja eu une réponse mais pour le titre je trouve que c'est
    bien.
    Dernière modification par alovesupreme ; 02/01/2018 à 15h27.

  16. #15
    invite80294156

    Re : Est cue l'orbite de la lune est influencée par les autres planètes?

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    J'en ai un peu marre de corriger les titres mal orthographiés venant de toi. Est-ce que tu peux faire le minimum de te relire 2 secondes avant de valider. Merci.

    La réponse à ta question est oui, mais faiblement.

    La principale perturbation de l'orbite de la Lune résulte de l'action du Soleil. Si on fait le rapport entre la force exercée par le Soleil et celle exercée par la Terre, on obtient un rapport de 2 environ : les deux forces sont donc du même ordre de grandeur. Le long de son orbite autour de la Terre, elle est tantôt un peu plus près du Soleil, tantôt un peu plus loin : quand elle est plus près, elle est sur une orbite solaire plus basse, elle subit une accélération par rapport à la Terre dans le référentiel de Copernic. Quand elle est plus loin, elle est sur une orbite solaire plus haute, et elle subit donc une accélération plus faible que celle de la Terre.

    Les perturbations secondaires sont du d'abord l'irrégularité de la forme de la Terre et ensuite seulement à l'influence des autres planètes.
    Bonjour,
    Pour ma part, je préférerais la question rédigée dans notre bonne vieille langue française : L'orbite de la Lune est-elle influencée par les autres planètes ?
    C'est également lassant cet emploi systématique et LOURD de "est-ce que".

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