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Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre



  1. #1
    RSSBot

    Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    L'hypothèse d'une catastrophe majeure anéantissant l'humanité n'est pas nouvelle. Cependant, plus on étudie la protohistoire de notre planète ou même de notre Système solaire, et plus cette éventualité semble...

    Lire la suite : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

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  3. #2
    oundra

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Stephen hawking est un brilliant physicien, et brilliant astrophysicien, mais il délire de temps en temps malgré tout, comme dans cet article. L'homme "appartient" à la terre et disparaitra un jour comme d'autres espèces l'ont fait avant lui. Il est même à craindre que contrairement aux animaux disparus à cause d'une catastrophe naturelle, l'homme disparaitra à cause des armes d'autodestruction qu'il créée volontairement ou involontairement: guerre nucléaire, pandémies foudroyantes (par des virus encore inconnu aussi efficace qu'ebola) pandémies insidieuses, non détectées pendant de nombreuses années, mais affectant tous les humains, etc..

  4. #3
    Septentrion

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Son désir très compréhensible de quitter son corps se sublime en de superbes spéculations sur l'Humanité essaimant dans les étoiles pour échapper à la colère céleste...

    Il ne lui reste plus qu'à concevoir la bonne théorie pour plier l'espace-temps sans nécessiter l'énergie de quelques galaxies.
    Accessoirement, il est peut-être un peu moins difficile de détruire un astéroide un peu menaçant pour la Terre que d'émigrer vers les étoiles, mais là n'est pas la question : ce qui compte ici est la dimension poétique.
    Aucune ironie de ma part, les spéculations éthérées de Hawking sont de l'oxygène pour l'imagination.

  5. #4
    carracas

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Peut-être que l'apanage des grands esprits est le fait de voir loin, tres loin dans l'espace et le temps?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    rom1504

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Stephen hawking est un brilliant physicien, et brilliant astrophysicien, mais il délire de temps en temps malgré tout, comme dans cet article. L'homme "appartient" à la terre et disparaitra un jour comme d'autres espèces l'ont fait avant lui. Il est même à craindre que contrairement aux animaux disparus à cause d'une catastrophe naturelle, l'homme disparaitra à cause des armes d'autodestruction qu'il créée volontairement ou involontairement: guerre nucléaire, pandémies foudroyantes (par des virus encore inconnu aussi efficace qu'ebola) pandémies insidieuses, non détectées pendant de nombreuses années, mais affectant tous les humains, etc..
    Ha ha -_-

    Son désir très compréhensible de quitter son corps se sublime en de superbes spéculations sur l'Humanité essaimant dans les étoiles pour échapper à la colère céleste...

    Il ne lui reste plus qu'à concevoir la bonne théorie pour plier l'espace-temps sans nécessiter l'énergie de quelques galaxies.
    Accessoirement, il est peut-être un peu moins difficile de détruire un astéroide un peu menaçant pour la Terre que d'émigrer vers les étoiles, mais là n'est pas la question : ce qui compte ici est la dimension poétique.
    Aucune ironie de ma part, les spéculations éthérées de Hawking sont de l'oxygène pour l'imagination.
    dimension poétique oui mais pourquoi pas aussi dimension scientifique ?

    Peut-être que l'apanage des grands esprits est le fait de voir loin, tres loin dans l'espace et le temps?
    je pense que oui, mais est ce que seuls les grands esprits sont capables de ça ou plutôt seuls les esprits qui le désire.

    Sinon, n'y a s'il pas moyen de le guérir ( je suppose que non car il a été considéré comme potentiellement mort de sa maladie 3 ans après qu'il ai été déclaré comme malade )

    J'ai été obligé de faire le travail à ta place en mettant les balises Quote

    JPL, modérateur
    Dernière modification par JPL ; 14/12/2006 à 12h31.

  8. #6
    Septentrion

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Question pour les astrophysiciens :
    dans un roman de Arthur C. Clarke, "Les chants de la Terre lointaine" en français, des astrophysiciens s'aperçoivent que le soleil est sur le point de se changer en nova dans moins de 1000 ans, et l'humanité se trouve donc dans l'obligation de quitter le système solaire avant cette échéance pour survivre.

    A-t-on déjà observé des étoiles quittant leur séquence principale "accidentellement" pour se transformer en nova ? Celà est-il possible théoriquement, à la suite d'une instabilité par exemple, ou d'un phénomène encore mal compris ? Je ne parle pas évidemment des systèmes d'étoiles doubles et naines blanches "rallumées" par un apport de matière, mais d'étoiles simples, comme le soleil.

    ?

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  10. #7
    myke_eol

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Citation Envoyé par oundra Voir le message
    Stephen hawking est un brilliant physicien, et brilliant astrophysicien, mais il délire de temps en temps malgré tout, comme dans cet article. L'homme "appartient" à la terre et disparaitra un jour comme d'autres espèces l'ont fait avant lui. Il est même à craindre que contrairement aux animaux disparus à cause d'une catastrophe naturelle, l'homme disparaitra à cause des armes d'autodestruction qu'il créée volontairement ou involontairement: guerre nucléaire, pandémies foudroyantes (par des virus encore inconnu aussi efficace qu'ebola) pandémies insidieuses, non détectées pendant de nombreuses années, mais affectant tous les humains, etc..
    bonjour,
    oui effectivement, migrer vers une autre planète en dehors du système solaire sera un projet à très long terme.
    mais qui pourrait dire que si l'humain n'est toujours pas arrivé à l'age de raison, il n'exportera pas avec lui toutes ses facultés au combien primaires de détruire ce qu'il a lui-même créé et son environnement par la même occasion.
    alors à quoi bon aller vers une autre planète pour la consommer aussi vite ... et la détruire
    slts myke

  11. #8
    JulienA

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Si l'homme survit à la crise environnementale qui arrive, il devrait en tirer un enseignement important sur sa place dans le monde et l'influence de ses actions.

    Je suis d'un naturel optimiste. Je me dis que la crise environnementale va sûrement poser de sérieux problèmes à l'humanité et retarder son développement technique, mais elle devrait nous faire mûrir un peu...

  12. #9
    bibal

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    il est peut être balaise le hawking mais là il apporte de l'eau au moulin des amateurs de sciences à la star trek. trous de ver, espace temps, voyages interchépakoi, blabla, tout pour bien faire fantasmer les bogdanovlike.

    ça ne vous dérange pas un scientifique qui verse dans une semi-description d'un avenir largement incertain ?
    il aurait dit ça à titre personnel ? il pete les plombs ?

  13. #10
    Coincoin

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Salut,
    Je pense qu'il ne donne que son avis personnel sur l'avenir à très long terme de l'humanité. Le fait que ce soit un grand scientifique n'y apporte pas tellement... mis à part que ça permet de trouver un écho médiatique.
    Encore une victoire de Canard !

  14. #11
    mtheory

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Citation Envoyé par Septentrion Voir le message
    Question pour les astrophysiciens :
    dans un roman de Arthur C. Clarke, "Les chants de la Terre lointaine" en français, des astrophysiciens s'aperçoivent que le soleil est sur le point de se changer en nova dans moins de 1000 ans, et l'humanité se trouve donc dans l'obligation de quitter le système solaire avant cette échéance pour survivre.

    ?
    Petit commentaire,c'était un moyen de résoudre l'énigme des neutrinos solaire
    Le temps de parcour pour un photon produit par les réactions thermonucléaires au coeur du Soleil et atteignant la surface c'est en gros 1 million d'années,beaucoup beaucoup moins pour un neutrino!
    Certain avançait donc l'hypothèse que le taux anormalement faible de neutrinos en provenance du Soleil indiquait peut être que les réactions thermonucléaires étaient en train de s'arrêter et que donc.....
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  15. #12
    mtheory

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Citation Envoyé par bibal Voir le message
    il est peut être balaise le hawking mais là il apporte de l'eau au moulin des amateurs de sciences à la star trek. trous de ver, espace temps, voyages interchépakoi, blabla, tout pour bien faire fantasmer les bogdanovlike.

    Où est le problème ?

    http://www.futura-sciences.com/compr...ssier614-1.php
    http://www.daviddarling.info/encyclo...lcubdrive.html
    Dernière modification par mtheory ; 14/12/2006 à 12h05.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

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  17. #13
    Urbinou

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Bonjour,

    "Nous pouvons approcher la vitesse de la lumière en utilisant l'énergie produite par l'annihilation de la matière et de l'antimatière", ajoute le professeur Hawking. "Ainsi, il sera possible de gagner l'astre le plus proche en six ans à peu près, mais pour l'équipage soumis aux effets de la théorie de la relativité, cette période paraîtra beaucoup plus courte".
    Vous confirmez ceci ?
    Je pensais, à tort sans doute, que cela durerait 6 ans pour le voyageur, mais plus longtemps pour nous resté sur Terre...

  18. #14
    mtheory

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  19. #15
    vanos

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Citation Envoyé par oundra Voir le message
    Stephen hawking est un brillant physicien, et brillant astrophysicien, mais il délire de temps en temps malgré tout
    Bonjour,

    Cher professeur, vous rêvez un peu car il y a quelques obstacles en dehors des moyens pour y arriver.

    1) Il faut trouver une planète qui soit immédiatement habitable, un "terraforming" serait trop long.

    2) Si cette planète est habitable, elle risque fort d'être déjà habitée.

    3) Si la dite planète est habitée, comment se passera le contact avec les habitants si par exemple elle est surpeuplée.

    4) Quel sera le niveau de civilisation de ces habitants, comment communiquer, ne serait-ce que prendre contact.

    5) Même après avoir pris contact, comment éviter les quasi-inévitables conflits en particulier si le niveau de civilisation est différent comme c'est plus que probable.

    6) Quel sera la possibilité d'adaptation au milieu, au climat, à la faune et à la flore. La planète paraissant habitable au début peut s'avérer inhabitable par la suite. Repartir en quête d'une autre planète ? C'est impossible car il n'y aura pas de retour à la base.

    7) Quid d'un autre type "d'habitants" tels que les virus ou les bactéries pouvant décimer la colonie rapidement.

    Cette liste n'est pas exhaustive.
    Il y aura encore beaucoup d'autres problèmes presque insolubles.

    Revenez sur Terre, cher professeur, l'Homme n'est pas prêt ni près de quitter le système solaire.

    Cordialement.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  20. #16
    mtheory

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Citation Envoyé par Urbinou Voir le message
    Bonjour,



    Vous confirmez ceci ?
    Je pensais, à tort sans doute, que cela durerait 6 ans pour le voyageur, mais plus longtemps pour nous resté sur Terre...
    Bonjour,compte tenue du temps d'accélération / décélération ce que dit Hawking est crédible.
    Alpha du Centaure est à 4 années lumière en gros donc six ans pour le rejoindre ça doit correspondre à quelques mois pour le voyageur dans le vaisseau
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  21. #17
    Urbinou

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    ce que dit Hawking est crédible.
    Merci pour la réponse.

    Note bien que je ne mettais pas en doute les dires de Hawking, mais envisageais plutôt une erreur de transcription !

  22. #18
    bibal

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    Où est le problème ?
    [/url]
    bonne question... j'en sais rien en fait. j'ai toujours considéré les fantasmes sur les voyages dans l'espace, le temps, les terraformations, etc, comme objets de romans SF. pas qu'ils ne soit pas scientifique d'en parler mais qu'il faille les aborder avec toute la rigueur nécessaire sous peine de tomber dans le grand n'importe quoi.

    je ne suis pas scientifique, je ne suis pas non plus amateur de SF alors je place la limite un peu arbitrairement.

    je creuse les liens

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  24. #19
    Septentrion

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    Petit commentaire,c'était un moyen de résoudre l'énigme des neutrinos solaire
    Le temps de parcour pour un photon produit par les réactions thermonucléaires au coeur du Soleil et atteignant la surface c'est en gros 1 million d'années,beaucoup beaucoup moins pour un neutrino!
    Certain avançait donc l'hypothèse que le taux anormalement faible de neutrinos en provenance du Soleil indiquait peut être que les réactions thermonucléaires étaient en train de s'arrêter et que donc.....
    Ouf, on est sauvé par l'oscillation des neutrinos !
    (bon, je posais quand même la question pour savoir si on avait déjà observé des novae accidentelles, qui seraient dûes à d'autres phénomènes).

    Sinon, pour la distorsion d'Alcubierre, il me semblait qu'on avait besoin de l'énergie de quelques galaxies pour que ça puisse fonctionner...

  25. #20
    averroes

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    bonjour !

    Méfions nous quand même des projections scientifiques futures.

    Qui peut prévoir l'état de l'avancé de nos connaissances dans le domaine fondamentale et la maîtrise technologique qui sera la nôtre dans quelques milliers d'années ...... si d'ici là nous sommes toujours locataires de notre chère planète terre évidemment???


    "si tu veux le changement soit le changement" Ghandi

  26. #21
    mtheory

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Citation Envoyé par Septentrion Voir le message
    Sinon, pour la distorsion d'Alcubierre, il me semblait qu'on avait besoin de l'énergie de quelques galaxies pour que ça puisse fonctionner...
    C'est bien pire que ça,pas loin de l'énergie de l'Univers!,dans l'état actuel on n'est pas prêt de disposer d'assez d'énergie ni pour pour le warp drive ni pour un wormhole dans les mille ans à venir ni jamais.
    MAIS!
    -c'est basé sur les calculs actuels.
    -c'est basé sur les théories 'vérifiées' actuelement.

    Si je prends l'exemple des cordes ou de la gravitation quantique,avant 1998 on disait qu'il fallait un accélérateur grand comme la Galaxie pour faire apparaitre des effets de ces théories.
    Depuis ADD et RS il suffirait peut être du LHC à Genève,ça donne à réfléchir!
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  27. #22
    mtheory

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Sur ces histoires de warp drive et les difficultées avec:

    http://uk.arxiv.org/abs/gr-qc/0207057



    De toute manière,même avec des moteurs ne permettant pas de dépasser la vitesse de la lumière,il suffit d'atteindre 10% de cette vitesse au moins pour que la Galaxie soit colonisable par l'humanité en quelques millions ou dizaine de millions d'années.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  28. #23
    mtheory

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Citation Envoyé par Septentrion Voir le message
    Sinon, pour la distorsion d'Alcubierre, il me semblait qu'on avait besoin de l'énergie de quelques galaxies pour que ça puisse fonctionner...

    Soyons précis masses solaires !


    Pour mémoire notre Galaxie c'est environ masses solaires!
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  29. #24
    Septentrion

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    C'est bien pire que ça,pas loin de l'énergie de l'Univers!,dans l'état actuel on n'est pas prêt de disposer d'assez d'énergie ni pour pour le warp drive ni pour un wormhole dans les mille ans à venir ni jamais.
    MAIS!
    -c'est basé sur les calculs actuels.
    -c'est basé sur les théories 'vérifiées' actuelement.

    Si je prends l'exemple des cordes ou de la gravitation quantique,avant 1998 on disait qu'il fallait un accélérateur grand comme la Galaxie pour faire apparaitre des effets de ces théories.
    Depuis ADD et RS il suffirait peut être du LHC à Genève,ça donne à réfléchir!
    C'est ça qui est chouette avec la physique théorique : on gagne (ou on perd) d'un seul coup des dizaines d'ordres de grandeurs, de quoi affoler n'importe quel ingénieur normalement constitué.

    Bon courage pour démêler les cordes, symétries étranges, et autres facéties de la Nature...
    Faites quand même gaffes aux trous noirs avec le LHC, ça à l'air assez voraces ces petites bêtes


    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    De toute manière,même avec des moteurs ne permettant pas de dépasser la vitesse de la lumière,il suffit d'atteindre 10% de cette vitesse au moins pour que la Galaxie soit colonisable par l'humanité en quelques millions ou dizaine de millions d'années.
    J'avais en effet vu un article sur les sondes de Von Neuman, automates réplicateurs, etc...
    Celà suggère aussi quelques réflexions par rapport au paradoxe de Fermi.

    A+

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  31. #25
    Yliane

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    admettons : nous avons la technologie nécessaire pour entreprendre un voyage à la vitesse de la lumière, pour aller peupler une autre planete.

    Ca me semble difficile de transporter assez de monde d'un seul coup dans le cas d'une destruction de la terre.

    Donc on devrait faire plusieurs aller-retour? Et il me semble que quand on va à la vitesse de la lumière, il se passe un temps bien plus long sur terre,non? ce qui rendrait ca impossibeul?

    Et si c'est vrai, je me souviens plus comment ca se fait que lorsque l'on va à la vitesse de la lumiere et que seulement quelque jour se sont passé pour l'equipage, ce soit un temps bien plus long sur la terre?

    Merci d'éclairé ma lanterne ^^

  32. #26
    JulienA

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Yliane, si on sait faire un vaisseau, pourquoi n'en faire qu'un ?

  33. #27
    mtheory

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Bonjour,Hawking ne parle pas d'un transport de toute l'humanité mais d'une colonisation des planètes habitables proches par l'humanité.

    Même avec 10 vaisseaux avec 1000 humains à bord pour établir des colonnies au bout de 100 ans de voyage,ça suffit pour assurer de meilleurs chance de survie du genre homo (espèce sapiens sapiens? )dans l'Univers .
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  34. #28
    Yliane

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Okay, je veux bien qu'on en fasse plusieurs ou qu'on ne selectionne que 3 pélerins, même si ca me semble tout à fait pas éthique lol.

    Mais sinon pour ma question des différence de temps, quelqu'un a une réponse?

  35. #29
    Bruno

    Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Citation Envoyé par Yliane Voir le message
    Okay, je veux bien qu'on en fasse plusieurs ou qu'on ne selectionne que 3 pélerins, même si ca me semble tout à fait pas éthique lol.

    Mais sinon pour ma question des différence de temps, quelqu'un a une réponse?
    Au plus tu vas vite, au plus le temps "ralenti" pour toi alors qu'il s'écoule "normalement" pour celui qui est resté sur Terre. ya aussi la contraction des distances...

  36. #30
    Eratosthène

    Wink Re : Hawking : l'Humanité devra quitter le Système solaire si elle veut survivre

    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    Au plus tu vas vite, au plus le temps "ralenti" pour toi alors qu'il s'écoule "normalement" pour celui qui est resté sur Terre. ya aussi la contraction des distances...

    Bonjours à tous!
    Et si la uqestion du "décalage temporaire" entre voyageurs et terriens sedentaires résidait dans les valeurs gravitationnelles plutôt???

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