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Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII



  1. #1
    RSSBot

    Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII

    Selon les scientifiques chinois, le prochain vol d'un vaisseau spatial habité Shenzhou devrait intervenir en 2008 et comporter certaines innovations technologiques intéressantes.

    Cette mission, Shenzhou VII, emportera deux passagers comme la précédente, mais le programme de la mission prévoit la sortie dans...

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  3. #2
    halman

    Re : Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII

    Oui, et nous, malgré nos Arianne, nos premières fusées Véronique et Diamand dans les années 1960, nous n'avons toujours pas le moindre programme de vol habité à l'horizon.

    Nos politiques doivent être trops préoccupés par leurs élections...

  4. #3
    invité576543
    Invité

    Re : Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII

    Citation Envoyé par halman Voir le message
    Oui, et nous, malgré nos Arianne, nos premières fusées Véronique et Diamand dans les années 1960, nous n'avons toujours pas le moindre programme de vol habité à l'horizon.

    Nos politiques doivent être trops préoccupés par leurs élections...
    Question de préférence... Médecine, sécurité sociale, retraites, salaire minimum... ou opérations de prestige? Faut choisir...

    Cordialement,

  5. #4
    invité576543
    Invité

    Re : Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII

    Citation Envoyé par article
    soit pour récupérer un outil malencontreusement échappé et potentiellement dangereux. Il ne serait même pas nécessaire d'équiper ce "micro-robot" d'un système préhensile pour cela, une simple surface magnétique suffirait. Gageons que les scientifiques chinois y ont déjà pensé…
    Pour récupérer des débris de satellite explosé en orbite, peut-être

    Cdlt,

  6. #5
    halman

    Re : Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII

    Citation Envoyé par mmy Voir le message
    Question de préférence... Médecine, sécurité sociale, retraites, salaire minimum... ou opérations de prestige? Faut choisir...

    Cordialement,
    Justement non.

    Il y a eu déjà pas mal de fils de discussions sur le sujet.

    Les vols spatiaux habités ont des retombées énormes sur un pays qui les développe.

    Les industriels ont des commandes qui affluent de toutes part, expérience technologique du spatial attirant le niveau de qualité chez les clients.

    Quant à la retraite, sécurité social, alors là où est le rapport ?

    Ah oui, suis je bête. Les politiques, dans leurs discours télévisés d'abrutissement des masses, font croire que budgetairement, c'est soit on budgetise la retraite, soit le CNES, c'est l'un ou l'autre.

    C'est bien sur stupide.

    Les vols habités sont l'objets en permanence d'expériences en médecine et en physiologie qui ont des retombées directes sur les patients et les hôpitaux.

    Par exemple un cas concret : les escarres. Les expériences en apesanteur ont permi de développer des régimes alimentaires et des nouvelles techniques qui, depuis quelques années sont utilisées dans les hôpitaux et ont réduit pas à zéro, mais de façon des plus impressionnantes le nombre d'escarres chez les patients hospitalisés, dès les années 1990.

    Ce n'est qu'un exemple parmi des dizaines d'autres.

    Et souvenez vous de notre navette Hermes dans les années 1980.

    Je faisais partie de cette génération qui a essayé d'être pilote de chasse pour devenir pilote d'essais puis être parmi les premiers à être formés par Patrick Baudry et Jean Loup Chrétien pour les versions futures d'Hermes.

    Il s'est passé la chose suivante : premier vol prévu initialement vers 1984 et coutait 5 millions (et pas des milliards). Elle était de la taille d'un Mirage, rien à voir avec la navette américaine de l'envergure d'un DC9.

    De plus, Dassault, comme il avait dù le faire avec la plupart de ses prototypes Mirage4000, Mirage2000, Mirage F1, etc, avait commencé à construire le prototype sur ses fond propres, donc pas un sous demandé au contribuable.
    Le train d'atterrissage, le cockpit, et certanies parties de la voilure étaient construits. Les photos étaient publiées dans la presse astronautique de l'époque.

    Mais,

    C'était une navette "européenne"

    Donc, tous les ans, une commission "européenne" se réunissait pour débattre de la suite du développement.
    Hors, une année, pour faire plaisir à un ministre anglais, on lui développait des fusées d'apogée à la place du sas arrière, l'année suivante, pour faire plaisir à un autre ministre, on lui mettait des réservoirs à la place de la soute à équipement, l'année suivante, on lui mettait un sas à la place de la soute, etc, etc, etc.

    Résultat, à force d'être reculée d'année en année, le cout à augmenté de façon telle que le résultat ne s'est pas fait attendre : ça suffit, on coupe les crédit, trop chère on l'annule !

    C'est un échec cuisant dont Patrick Baudry et Jean Loup Chrétiens, qui devaient la piloter ne décolèrent toujours pas aujourd'hui. Ils en ont même écrit des livres sur le sujet.

    Depuis, et bien nos technocrates frileux s'en remmettent à l'Europe, aux Etats Unis et aux Russes pour envoyer des spationautes.

    Ce sont des expériences des plus passionnantes, bien sûr, mais ça met l'Europe (donc la France) technologiquement au ban de la planète.

    Et quelle échec cuisant de voir des chinois mettre des Taïkonautes sur orbite et aucun pour les Européens.

    Technologiquement et politiquement cela a des retombées dramatiques. Les clients des industriels se mettront à plus faire confiance aux chinois qu'au Européens, fort logiquement.

    Donc moins de clients, moins d'argent dans les caisses ne nos industriels et de l'état, donc moins d'argents pour nos retraites.

    C'est à long terme qu'il faut regarder ces choses là, hors, nos politiciens et nos administrations, nous le savons bien, ne réfléchissent jamais plus loin que leurs dates de mandat et leurs budgets annuels.

    Courte vue la France, très courte vue, c'est ça notre gros handicap qui nous fait rester à la traîne des autres pays en matière d'espace.

    Cordialement.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Jean Etienne

    Re : Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII

    Citation Envoyé par mmy Voir le message
    Pour récupérer des débris de satellite explosé en orbite, peut-être

    Cdlt,
    Surtout pour récupérer les outils égarés par les astronautes... Il est rare qu'une sortie se termine sans la perte en orbite d'un outil ou d'un composant, le fait s'est produit à deux reprises lors de la dernière mission navette (STS-116). Or, ces objets se retrouvent par définition sur la même orbite que l'ensemble et peuvent se retrouver coincés dans un mécanisme délicat, compromettant gravement la sécurité.

    C'est un véritable casse-tête pour la Nasa, que les Chinois semblent avoir résolu.

    On devrait peut-être penser à un transfert de technologie Chine vers USA...

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  10. #7
    invité576543
    Invité

    Re : Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII

    Citation Envoyé par halman Voir le message
    C'est bien sur stupide.
    Ben voyons...

    Cordialement,

  11. #8
    FC05

    Re : Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII

    Citation Envoyé par Jean Etienne Voir le message
    Surtout pour récupérer les outils égarés par les astronautes... Il est rare qu'une sortie se termine sans la perte en orbite d'un outil ou d'un composant, le fait s'est produit à deux reprises lors de la dernière mission navette (STS-116). Or, ces objets se retrouvent par définition sur la même orbite que l'ensemble et peuvent se retrouver coincés dans un mécanisme délicat, compromettant gravement la sécurité.

    C'est un véritable casse-tête pour la Nasa, que les Chinois semblent avoir résolu.

    On devrait peut-être penser à un transfert de technologie Chine vers USA...
    Excuse moi, mais je pense que tu n'a rien compris, c'est un autre délire de la parano sécuritaire, maintenant les (machin*)-nautes seront sous vidéo surveillance !


    * remplacer machin par astro, cosmo, spatio, taïko ... suivant le pays d'origine.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  12. #9
    myke_eol

    Re : Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII

    bonjour,
    pour halman,
    Et quelle échec cuisant de voir des chinois mettre des Taïkonautes sur orbite et aucun pour les Européens.
    c'est faux certains spationautes volent avec la navette ou le souyouz vers l'ISS
    Au moins en Europe, on limite les coût exorbitaux des vols habités. on participe un peu à l'ISS c'est déjà pas mal.
    Patrick Baudry le premier préfère les vols automatiques.
    Et puis pour les chinois c'est avant tout un effet d'annonce et il ne faut pas tomber dans le piège; ils ne maitrisent pas encore à 100% ! on en reparlera quand ils auront réussi.
    cord.
    myke

  13. #10
    gabylehamster

    Arrow Re : Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII

    Citation Envoyé par myke_eol Voir le message
    bonjour,
    pour halman,


    c'est faux certains spationautes volent avec la navette ou le souyouz vers l'ISS
    Au moins en Europe, on limite les coût exorbitaux des vols habités. on participe un peu à l'ISS c'est déjà pas mal.
    Patrick Baudry le premier préfère les vols automatiques.
    Et puis pour les chinois c'est avant tout un effet d'annonce et il ne faut pas tomber dans le piège; ils ne maitrisent pas encore à 100% ! on en reparlera quand ils auront réussi.
    cord.
    myke

    Je suis entièrement d'accord avec Halman...
    Qui a parlé de développer une navette spatiale horriblement chere? Le soyuz fait ça très bien pour beaucoup moins cher...
    Eh myke, je t'informe que les chinois ont déjà réussi 2 vols habités, informe toi...
    Quelle blague cette participation dans l'ISS. Oui, le laboratoire Colombus est très beau, et surement utile. Mais que dire de la navette...
    On revient toujours à la meme chose. Un accident, la navette reste clouée au sol, et les astronautes européens avec elle. Sans parler des éléments à envoyer en orbite. De plus, l'Europe reste à la merci des USA qui peuvent décider d'annuler ou de reporter sine die les vols...

    Quand au raisonnement de halman, il est tellement vrai...
    Pauvre Europe si elle reste ainsi à suivre comme un bon toutou les puissances capables...

  14. #11
    Galaad

    Re : Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII

    Citation Envoyé par mmy Voir le message
    Pour récupérer des débris de satellite explosé en orbite, peut-être

    Cdlt,
    Arf! je voulais la faire celle là

  15. #12
    Galaad

    Re : Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII

    Citation Envoyé par myke_eol Voir le message
    bonjour,
    pour halman,


    c'est faux certains spationautes volent avec la navette ou le souyouz vers l'ISS
    C'est justement ce qu'il dit. Il a jamais prétendu qu'on pouvait pas former des spationaute (au contraire même), mais qu'on avait pas les engins pour les y envoyer. Bref vous dites tous les deux la même chose quoi

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  17. #13
    Europa73

    Re : Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII

    Bonjour.

    Je trouve cette idée innovante et géniale mais peut être pas si innocente que ça.

    Imaginez vous une seule seconde que nos amis Chinois n'ont pas une idée derrière la tête avec ce mini drône satellite, autre que faire dans l'écolo-spatiale ou de la vidéo surveillance ou même la bouée de sauvetage ?

    Ils pourront sans doute prendre des photos de Madonna nue en train de prendre une douche dans l'ISS, les paparazzi vont être content.

    Plus sérieusement, pourquoi ne pas utiliser ces mini satellites comme une arme ou un espion, en utilisant un quelquonque système qui endommagera les satellites espions.

    Il suffira juste de satelliser la bestiole dans la même orbite que le dit satellite et hop le tour est joué.

    Donc, les applications d'un tel système sont étendues et pas forcément innocentes.

    Je suis bien curieux de voir à quoi elle ressemble leur
    bestiole...

    ##########

    à cela peut être...

    Cordialement,
    Europa.
    Dernière modification par benjy_star ; 26/01/2007 à 17h29. Motif: Site pseudo scientifique

  18. #14
    Europa73

    Re : Innovations prévues pour le vol spatial chinois Shenzhou VII

    Bonjour Benjy-star

    Tu veux dire un site pas scientifique du tout même...je te l'accorde sans l'ombre d'un doute.(en ref au lien supprimé)

    Le but était juste de montrer un drône, Chinois ou pas.

    Si quelqu'un a un lien ou l'on peut voir ce drône en photo, cela serait sympa de le poster içi.

    Merci.
    Cordialement,
    Europa.

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