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Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie




  1. #1
    RSSBot

    Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Quel est l'âge des étoiles ? Assez curieusement, il est très difficile de répondre à une telle question, surtout pour les étoiles les plus anciennes. Leur cycle de vie suit bien un parcours précis, mais qui est sujet à de nombreux facteurs de modification en fonction de leur masse et même de leur environnement (simple, double, avec ou sans échange de matière, etc.).Cependant, plusieurs méthodes existent, dont celle consistant à quantifier l'abondance de certains éléments radioactifs tels le thorium ou l'uranium. Il s'agit d'un procédé comparable à la datation au carbone-14 u...

    Lire la suite : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

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  3. #2
    thuydiep

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Bonsoir,

    Oui, mais il y a 13,2 milliards d'annee notre galaxie n'existait pas. Que fait donc cette relique parmi nous?

  4. #3
    _Goel_

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Ca me rappelle l'histoire de cette galaxie âgée de "plus de" 13.7 Milliard d'années...
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme


  5. #4
    odysseus06

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Bonjour
    Si j'ai bien compris mes ce que je considère comme saines lectures, les étoiles ont commencé à se former dans un univers âgé de 300000 à 400000 ans. Il ne restait donc que 100000 à 200000 ans pour la naissance, la vie et la mort de suffisamment d'étoiles massives finissant en supernovae capable d'enrichir l'espace en éléments lourds et même très lourds.
    Peut-on en conclure que les premières étoiles formées étaient principalement super massives donc à vie très courte?

  6. #5
    nico960

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    et comment une étoile peut elle vivre aussi longtemps??

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Calvert

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Les étoiles peu massives ont un temps de vie largement plus grand que l'âge de l'univers (plusieurs dizaines de milliards d'années).

  9. #7
    Kr3st

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Citation Envoyé par nico960 Voir le message
    et comment une étoile peut elle vivre aussi longtemps??
    L'espérance de vie d'une étoile est inversément proportionelle à sa masse.
    Moin elle est massive, plus elle vivra longtemps.
    La masse minimale (en deça de laquelle le coeur n'est pas assez comprimé pour provoquer des réactions de fusion) est estimée à 0,08 fois la masse de notre soleil.
    Une étoile de 0,4 masse solaire peut vivre, si tout se passe bien, ~200 milliard d'années

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  11. #8
    JPL

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Citation Envoyé par thuydiep Voir le message
    Oui, mais il y a 13,2 milliards d'annee notre galaxie n'existait pas. Que fait donc cette relique parmi nous?
    Les grandes galaxies actuelles résultent de la coalescence de plusieurs galaxies. N'est-il pas possible qu'il y ait dans l'agglomérat (réordonné) de notre galaxie des reliques de galaxies primordiales ?
    Ce n'est pas une affirmation, c'est une question pour les spécialistes.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  12. #9
    SK69202

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Bonsoir,

    La brève ne dit rien sur la métalicité de cette étoile, est elle trés faibles et en accord avec les modèles cosmologiques ?

    Elle est en tout cas suffisament élevée pour permettre la mesure isotopique !

    @+
    Dernière modification par SK69202 ; 14/05/2007 à 19h24. Motif: Complément
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  13. #10
    Calvert

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Je ne sais pas s'il y a un véritqble modèle cosmologique de l'évolution de la métallicité. L'évolution chimique des galaxies est un sujet épineux et ardu. A ce que j'en sais, la première génération d'étoile à métallicité nulle on suffit à fabriquer les éléments lourds des générations immédiatement suivantes.

  14. #11
    Coincoin

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Salut,
    Il serait intéressant d'avoir l'évaluation de l'erreur de la méthode. Parce que si c'est 13,2±10 milliards d'années, elle est peut être pas si ancienne que ça
    Encore une victoire de Canard !

  15. #12
    Calvert

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Quelques éléments de réponses:

    la métallicité mesurée de cette étoile est de [Fe/H] = -2.95, et son âge est estimée à 13.2 [Gyr] avec une incertitude de 1.8 [Gyr].

    Le preprint de l'article: preprint.

  16. #13
    mtheory

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Les grandes galaxies actuelles résultent de la coalescence de plusieurs galaxies. N'est-il pas possible qu'il y ait dans l'agglomérat (réordonné) de notre galaxie des reliques de galaxies primordiales ?
    Ce n'est pas une affirmation, c'est une question pour les spécialistes.
    C'est bien le cas si je me souviens bien.D'ailleurs les amas globulaires contiennent des étoiles de population II très vieilles. Les étoiles dans une galaxie ne se sont pas formées ni en même temps ni toute dans la même galaxies.

    En fait la dynamique de l'évolution et de la formation des galaxies est très complexe, aussi complexe que la géodynamique terrestre.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  17. #14
    nissart7831

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Citation Envoyé par odysseus06 Voir le message
    Bonjour
    Si j'ai bien compris mes ce que je considère comme saines lectures, les étoiles ont commencé à se former dans un univers âgé de 300000 à 400000 ans. Il ne restait donc que 100000 à 200000 ans pour la naissance, la vie et la mort de suffisamment d'étoiles massives finissant en supernovae capable d'enrichir l'espace en éléments lourds et même très lourds.
    Peut-on en conclure que les premières étoiles formées étaient principalement super massives donc à vie très courte?
    Tes dates sont à un facteur 1000 près.
    Les 1ères étoiles se seraient formées autour de 400 millions d'années après le big bang (remarque : 13,7 - 13,2 milliards d'années = 500 millions d'années)
    mettant fin à la période nommée les Ages Sombres:
    http://www-cosmosaf.iap.fr/Fin_des_Ages_Sombres.pdf

    A environ 400000 ans, c'était plutôt la "recombinaison" qui a laissé apparaitre les 1ers photons (d'où le CMB) par la formation des 1ers atomes. Le chemin jusqu'aux premières étoiles était encore long.

  18. #15
    odysseus06

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Bonjour
    Merci nissart7831
    Je suis allé un peu vite et j'ai sauté une marche entre les 4.105 et les 4*108 années!
    La question n'en demeure pas moins sur la vitesse de formation, le nombre et la durée de vie très courte des premières étoiles qui ont ensemencé l'espace en éléments lourds.

  19. #16
    nissart7831

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Citation Envoyé par odysseus06 Voir le message
    La question n'en demeure pas moins sur la vitesse de formation, le nombre et la durée de vie très courte des premières étoiles qui ont ensemencé l'espace en éléments lourds.
    Bonjour,

    en ce qui concerne la découverte de HE 1523-0901, la marge d'erreur est quand même assez importante (environ 2 milliards d'années), cf. message de Calvert plus haut, et ça :
    http://www.nature.com/news/2007/0705...070508-13.html

    Ca peut donc laisser un peu plus de temps pour les formation et vie des étoiles qui ont précédé et enrichi HE 1523-0901 ... tant qu'on n'aura pas une marge d'erreur plus fine.

  20. #17
    kwal01

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    bonjour,

    dans un ciel et espace d'il y a 2-3 ans, j'ai lu un article interessant ou la theorie du big bang etait serieusement remise en question notamment du fait de decouvertes recente comme des etoiles voir des galaxies plus vieilles que ce debut supposé. Egalement de part la comprehension de l'univers qui a evolué depuis.
    Je rechercherait la reference (si je l'ai encore )

    la science est en perpetuel mouvement et sans cesse remis en question c'est parfois deroutant mais toujours interessant (sauf quand ca part dans des explications ou il faut que je reprenne mes cours quittés il y a (trop) longtemps et ou il faut que j'utilise mon imagination pour toucher du doigt la logique )

  21. #18
    Calvert

    Re : Une étoile "fossile" au sein de notre galaxie

    Ca peut donc laisser un peu plus de temps pour les formation et vie des étoiles qui ont précédé et enrichi HE 1523-0901
    De toute manière, on peut placer plusieurs générations d'étoiles massives en quelques dizaines de millions d'année, et l'enrichissement en métaux est rapide dans un premier temps.

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